build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Спортски
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Фудбалски стадиони во Македонија (општо)

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 89101112 17>
Author
Message Reverse Sort Order
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #181 Posted: 15-May-2012 at 15:46
премногу зборите за стадионите од аспект на капацитети и број на население... не ми е јасно зошто воопшто се дискутира, кога кај нас најпрво нема услови за ништо... стадион не е само терен со трибини...
конкретно, во Македонија, најпаметна инвестиција, попаметно би било соодветно да се опремат стадионите и да исполнуваат услови за тренинг и цивилизирани натпревари, а капацитетот ќе се пресмета соодветно на потребите...
вака гледано, можам најмноу да се согласам со kara

моментално, стадионите во македонија се сведени на ниво на маалски игралишта, ништо повеќе, што е за срамота... нас не ни требаат грандиозни арени со милионски капацитети, туку солидно опремени и одржувани стадиончиња
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
kara View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 19-May-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote kara Quote  Post ReplyReply #182 Posted: 15-May-2012 at 09:54
Момци малку претеравте со бројкиве за стадиониве.
Прво нас не ни требаат многу стадиони. Потребни се стадиони во фудбалските центри каде најпрво треба да има услови за тренинг и пропратни елементи а потоа стадион.
Второ според мене стадионот треба да варира според населението во тој град. Не можеш ти да правиш стадион (пр.) во Неготино со 5000 седишта а во градот да живеат 12000-13000 жители..... смешно е. Нема никаква логика двапати во месецот пола град да оди на стадион, прво немаме толкава култура а второ стандардот не го дозволува тоа.
Значи затоа е потребно да се направат со реални бројки и пред се како што некој спомна тоа да бидат од општините или самите градови во корелација со тимовите....
Исто така не можеш како што веќе го спомнав Неготино да му изградиш стадион од 5000 седишта а тимот од тој град со години не игра во прва лига.
Според мене доволно е
Битола да си изгради еден добар стадион од 15-20000 седишта
Прилеп некаде околу 12-13000
Охрид да се среди и доволни се 10-12000
Струмица да се досреди и тој да биде околу 12-13000
Тетово да се изреновира и тој би добил некаде 15000
Куманово околу 10000
Штип некаде околу 10000.
Значи ова се градови за кои треба да се размислува и веројатно кои би можеле да успеат да направат нешто.
Тоа е тоа


Поздрав
@LEK$
Back to Top
Block View Drop Down
Senior Member
Senior Member

БАНИРАН

Joined: 18-Dec-2011
Location: Карпошово
Online Status: Offline
Posts: 377
  Quote Block Quote  Post ReplyReply #183 Posted: 15-May-2012 at 02:29
Originally posted by Goran



Прво се анализира се праи план.Па се гледа економска и социална оправданост.Па се изннајдуваат финасии.Па после се изведува.
Ќука се гради од темели нагоре - не обратно.
Во моментов ние немаме ништо.
Ни анализа ни стратегија план средства.
Ама апсулутно ништо.
А зборуваме за Европско првенство.
Kako  прво треба да се подигне нивото на нашата лига.
А како се прави тоа?
Што и траба на Македонија оргаинизираност на локална самуправа.
 Да инвестира во тренинг центри за сите посериозни екипи да му се изградат помошни терени на сите екипи во прва втора и трета лига. Мислам по 2 до 4 помошни игралишта осветлени и едно покриено за зима зависност од големинта на клубот со попратни простории соблекувални клубски канцеларии теретана спортски бар па така да почне да се инвестира во градејне фудбалски школи што ке подигне квалитетот на фудбалот.
Што ке привлече спонзори затоа што условите за работа ке се задоволителни.
Е па после можи да се размислува за стадиони.
Но пред се стадионот мора да има план за да биде само одржлив ако не работи на профит  а не црна дупка за пари за општината.
А за стадиони ни требаат мали докај мах 20000 капацитет.
Модерни со покриени трибини од 4 страни и попратни содоржини
И добро дренажни терени со греејне
Според мене по градови.
Скопје уште еден стадион до 15000 да го користат најмалку 3 клуба
Гостивар 10000
Тетово да се реновира до 15000
Кичево 7000
Дебар 5000
Струга 7000
Охрид 15000
Ресен 5000
Битола 20000
Прилеп 15000
Неготино 5000
Кавадарци 5000
Струмица 15000
Велес 10000
Штип 10000
Куманово 15000
и сите други помали градови стадиони до 3000 до 5000
Мислам добро уредени и осмислени во комерционална смисла.
Ех еден ден кога овие ке ни станат премали можи да се размислува за поголеми капацитети
А и ова е научна фантастика во овој момент за нашата држава оваа е инвестиција приближна 1.5 милјарди евра е толку отприлика треба за да фатиме корак со европа фо фудбал. Плус едно десет години контуриана работа на профисинално ниво на федерација и клубови.
 


Ресен во општина од 10,000 треба 5000 стадион?
градови кои немаат тим во прва лига не треба да имаат стадион.

а за македонски клубови да играат во Европа со некои успеси просто е невозможно,мала земја сме...незнам што да им изградат едноставно неможе да се постигне.

Ние треба единствено нешто да очекуваме од репрезентацијата од другото нема фајде.


Edited by Block - 15-May-2012 at 02:31
Back to Top
Goran View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Jul-2009
Online Status: Offline
Posts: 195
  Quote Goran Quote  Post ReplyReply #184 Posted: 15-May-2012 at 00:28
Originally posted by buco55

Според изведувачот Бетон, вкупната вредност на арената Филип II е проценета на 60 милиони евра. Секако важно е при конечната сума да се додадат и првичните инвестиции од 1977 како и реновирањата на подтрибинскиот дел на Јужна по осамостувањето. Според тоа цената на едно седиште е најмалку 2000 евра и за што се потребни 500 натпревари со карта од 250 денари и сите карти продадени пред парите да се повратат (не вклучувајчќи тука трошоци итн.)

"2007 - БЕТОН почнува со изградба на Стадионот во Скопје, објект вреден преку 60.000.000 Евра"

Извор: http://www.beton.com.mk/mk/istorija.shtml
Ова го направивте како кафански муабет.
Ај израчунај камата на 60 0000 000 Евра најмалку %5 = 3 000 000
 плус трошаци ај и јас да почнам по кафански 500 000 евара
Стадинот треба да има приход во година најмалку 3 500 000 евра
Ај сега да удриме некој есап 3 500 000 поделено на 30 000 000 седишта.
Добиваме резултат од 116 евра годишно.
Да напатиме карта од 4 евра по посетител
Треба 29 пати да се наполни до даска само да се исплатат трошоците на стадинот.
Што значи клубовите треба да му плаакат кирија на стадинот по 120 000 евра за секоја утакмица.
Ај сега најди клуб што ке плати толку пари у македонија.
Макар и промотер да носи врвни клубој од европа или концерти па да плати 120 000 евра за закуп па да ги плати тие што ке ѓи донеси маркетинг обезбедувајне.
Удири есап  сега закуп 120 000 евра да донесиш врвен тим на егзибицонен меч или популарна група најмалку 300 000 евра маркетинг 50 000 евра обезбедувајне 30 000 евра.
Добиваш бројка од 500 000 евра поделено на 30 000 = 16.6 евра плус некоја си за работка 4 евра по посител
Треба картите да се 21 евра или 1320 денари
И ти ке најдеш потрушувачи што ке платат 1320 денари најмалку 29 пати годишно.
А ова сево е само стадинот да опстанува а не да се вратат парите назад.
Ај да го издаеш подтрбинскиот простор под кирија нека бидат 300 000 евра годишно.
 
На долгоречен план да се иплати стадионот за 30 год треба 2 000 000 годишно
плус 3 500 000 = 5 500 000 евра годишно приход научна фантастика за Мак стандард.
Сумите не се поклупуваат 
Ко шо спомнав горе во предходниот кај нас  само можи ако локална самуправа вложи во стадиони за социален и промотерски аспект ај сега наброј една општина што ке си дозволи ваков луксуз улиците ни се со дупки кровојте на општински згради капат па ке граделе стадини од 30 000  и на сето да се црна дупка за општински буѓет.
Прво треба да се создат услови за клубовите да работат нормално помошни терени со попратни згради за нормално фукционирајне на клуб со фудбалска школа
Треба една профисионална работа на ФФМ кординација.
Е после ко ќе се подигне квалитетот на лигата.
Траба мали и модерни фукционални стадиони.
Која ако како инвестиција можи нема да се профитабилни ама најмалку само одржливи.
Локална да ги изгради за промоција и за културно социален аспект
Не прајте детски муабети
 
 


Edited by Goran - 15-May-2012 at 00:48
Back to Top
buco55 View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 20-Jun-2011
Online Status: Offline
Posts: 12
  Quote buco55 Quote  Post ReplyReply #185 Posted: 14-May-2012 at 19:33
Според изведувачот Бетон, вкупната вредност на арената Филип II е проценета на 60 милиони евра. Секако важно е при конечната сума да се додадат и првичните инвестиции од 1977 како и реновирањата на подтрибинскиот дел на Јужна по осамостувањето. Според тоа цената на едно седиште е најмалку 2000 евра и за што се потребни 500 натпревари со карта од 250 денари и сите карти продадени пред парите да се повратат (не вклучувајчќи тука трошоци итн.)

"2007 - БЕТОН почнува со изградба на Стадионот во Скопје, објект вреден преку 60.000.000 Евра"

Извор: http://www.beton.com.mk/mk/istorija.shtml
Back to Top
deko View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 06-Mar-2012
Location: makedonija
Online Status: Offline
Posts: 86
  Quote deko Quote  Post ReplyReply #186 Posted: 14-May-2012 at 18:58
Ne e tocno deka se potrosheni 50 milioni,do zavrshuvanjeto na terenot i atletskata pateka ke se potroshat okolu 35 milioni ,a koga ke se napravi vasadata okolu 43 milioni.Drugo ako se nema nikakva zelba za takva organizacija kako shto gledam od forumav ,sigurno nema ni da se dobie takva organizacija ni za 100 godini.Da ne bidam pogreshno svaten deka nie imame golemi shansi za dobivanje takva organizacija,ama sepak treba da se stremime kon takvi celi ako sakame da imame podobra idnina vo sportot.
Back to Top
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #187 Posted: 14-May-2012 at 17:19
Originally posted by N23

 
Originally posted by Denko

N23, poleka gledam deka slabo ja razbiras ovaa "problematika". 
Pak ke potvoram, drzavata nema nikakva direktna dopirna tocka so so organiziranje EP i gradenje stadioni. Osven nacionalna arena se drugo e samo vo ramkite na pomos, stimulacija i sl. No vo bogatite evropski zemji i nacionalnite areni (ako gi ima) di gradi federacijata so sopstven i privaten kapital. Golem i moderen fudbalski stadion se gradi od sredstva na klubot, sponzori i nesto od UEFA i federacijata ako ima potreba. Bidejki vo MKD nema interes za golemi privatni investicii vo fudbalot i mokni klubovi, ete vladata se resi da potrosi 50 milioni evra za temelno renoviranje na "Gradski".

Ova so moznata kriza na 20 evropski zemji i molenjeto za organizacija na EP vo Makedonija e dobar vic. Denesnava kriza sto ja slusas po televizii se odnesuva samo na 3-4 zemji vo koi i vo takvi uslovi imaat mnooogu podobri sansi da organiziraat EP otkolku nie. Ete npr. krizata koja ja spomnuvas za zafati i Italija a bidi siguren deka Italija moze komotno da organizija EP bez pomos od drzavata.

Makedonija e mala i siromasna i neatraktivna zemja so ekstremno mala kupovna moc, zatoa vladata tesko ke najde koncesioner za patistata i zatoa tesko se naoga golemo privatno ime za sponzor za gradenje golem sportski objek so vrednost od 100 milioni evra.   

Битно ти сфати ја проблематиката. Затоа сто пати отиде Платини кај политичките функционери во Полска и Украина, затоа поранешниот претседател на Бразил беше главен виновник за СП и ЛОИ во Рио и низа други примери на кои не им е место во нишкава.

Да да, може Италија, затоа се откажаа од намерата да организираат ЕП во некој од наредните слободни термини, затоа сите првенства у скоро време идат према Исток.

И кризата не е виц, не дека сум од оние кои ја хејтаат Европа, ама во никој случај сегашна Европа нема намера да се замара со огромни спортски настани. Чак 4 земји, Хрватска, Италија, Германија и Франција, се кандидираа за ЕП 2015 во кошарка и во последен момент се откажаа, па цела украинска владина делегација отиде да си ја поднесе кандидатурата и да го земе првенството кај нив да го организира. 

Државата покажува константно дека не и ни требаат концесионери за да гради, само треба да знае каде да ги усмери инвестициите. Тоа сигурно не се мостови, торти и споменици, повторено по 150 пат повторено.

И од каде 100 милиони евра за асален објект... у оваа држава со 10 милиони изградија сала од 6-7 000, со 30-тина милиони изградија стадион од 35 000, така да во ниту еден случај, освен ако сакаме да градиме стадион од 60 000, не ни се потребни ни приближно толку пари.

Ја тука го заклучувам моето излагање на оваа тема, со оглед дека репликите се тотално несоодветни на постовите кои ги презентирам.

Sustinata e sledna: Pri kandidatura na ne taka unfrastrukturno dobro razviena zemja (Kako Posla i Ukraina) drzavata ima svoja obvrska. Taa se obvrzuva deka do pocetokot na prvenstvoto ke se izgradi neophodnata infrastruktura koja vo posocenite zemji e zapostavena a e vo nadleznost na drzavata (toa sekako ne se stadionite, so isklucon npr. na nacionalna arena). Toa e zadacata na drzavata i bidejki vo Polska i Ukraina ovaa rabota ne odese po planot, Platini na nekolku pati gi potseti vlastite deka so vakvo tempo nema da uspeat i UEFA razmisluva za plan B. Ovoj problem go nemaat razvienite zemju (Germanija, Anglija, Francija, Holandija itn.) i zatoa tie se sekogas favoriti za organizacija na golema sportska manifestacija. Npr. Germanija vo sekoe vreme e spremna i toa jasno i go posoci na UEFA, deka ako nesto ne oti kako sto treba so organizacijata na EP vo Posla i Ukraina tie se spremni i vo pet do dvanaeset da bidat domakini na EP. I koga sme veke kaj drzavata (sega zboruvam za MKD), taa voopsto nema obvrska nitu pari da se vpusta vo gradenje poveke stadioni so kapacitet nad 30000. I ova so "Gradski" 'i dojde premnogu no ete nacionalna arena treba da imame.

Inaku tocno e toa deka istokot projavuva interes za organizacija na golemi sportski manifestacii. No toa ne e poradi nezainteresiranost na zapadnite zemji, tuku poradi promocija na (vo minatoto) zapostaveniot i se uste posiromasen istok. Za toa, pak, se baraat atraktivni zemji kako Posla, Ukraina, Romanija (Rusija vo sekoe vreme) koi imaat brojna populacija, sto ke rece golem pazar i funkcionalni reklami za golemite firmi. 

Navistina li mislis deka "Gradski" go izgradija so 30 milioni? Dosega se potroseni barem 50 milioni a uste ne e zavrsen. Ako navlezeme, pak, podlaboko vo analiza ke vidime deka "Gradski" kako sto e sega ne gi ispolnuva strogite kriteriumi na UEFA za organiziranje natprevar na EP (ne zboruvam za kvalifikaciska utakmica). Zatoa se potrebni barem uste desetina milioni. 
Back to Top
N23 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 03-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2159
  Quote N23 Quote  Post ReplyReply #188 Posted: 14-May-2012 at 16:05
 
Originally posted by Denko

N23, poleka gledam deka slabo ja razbiras ovaa "problematika". 
Pak ke potvoram, drzavata nema nikakva direktna dopirna tocka so so organiziranje EP i gradenje stadioni. Osven nacionalna arena se drugo e samo vo ramkite na pomos, stimulacija i sl. No vo bogatite evropski zemji i nacionalnite areni (ako gi ima) di gradi federacijata so sopstven i privaten kapital. Golem i moderen fudbalski stadion se gradi od sredstva na klubot, sponzori i nesto od UEFA i federacijata ako ima potreba. Bidejki vo MKD nema interes za golemi privatni investicii vo fudbalot i mokni klubovi, ete vladata se resi da potrosi 50 milioni evra za temelno renoviranje na "Gradski".

Ova so moznata kriza na 20 evropski zemji i molenjeto za organizacija na EP vo Makedonija e dobar vic. Denesnava kriza sto ja slusas po televizii se odnesuva samo na 3-4 zemji vo koi i vo takvi uslovi imaat mnooogu podobri sansi da organiziraat EP otkolku nie. Ete npr. krizata koja ja spomnuvas za zafati i Italija a bidi siguren deka Italija moze komotno da organizija EP bez pomos od drzavata.

Makedonija e mala i siromasna i neatraktivna zemja so ekstremno mala kupovna moc, zatoa vladata tesko ke najde koncesioner za patistata i zatoa tesko se naoga golemo privatno ime za sponzor za gradenje golem sportski objek so vrednost od 100 milioni evra.   

Битно ти сфати ја проблематиката. Затоа сто пати отиде Платини кај политичките функционери во Полска и Украина, затоа поранешниот претседател на Бразил беше главен виновник за СП и ЛОИ во Рио и низа други примери на кои не им е место во нишкава.

Да да, може Италија, затоа се откажаа од намерата да организираат ЕП во некој од наредните слободни термини, затоа сите првенства у скоро време идат према Исток.

И кризата не е виц, не дека сум од оние кои ја хејтаат Европа, ама во никој случај сегашна Европа нема намера да се замара со огромни спортски настани. Чак 4 земји, Хрватска, Италија, Германија и Франција, се кандидираа за ЕП 2015 во кошарка и во последен момент се откажаа, па цела украинска владина делегација отиде да си ја поднесе кандидатурата и да го земе првенството кај нив да го организира. 

Државата покажува константно дека не и ни требаат концесионери за да гради, само треба да знае каде да ги усмери инвестициите. Тоа сигурно не се мостови, торти и споменици, повторено по 150 пат повторено.

И од каде 100 милиони евра за асален објект... у оваа држава со 10 милиони изградија сала од 6-7 000, со 30-тина милиони изградија стадион од 35 000, така да во ниту еден случај, освен ако сакаме да градиме стадион од 60 000, не ни се потребни ни приближно толку пари.

Ја тука го заклучувам моето излагање на оваа тема, со оглед дека репликите се тотално несоодветни на постовите кои ги презентирам.

23ka.wordpress.com
Back to Top
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #189 Posted: 14-May-2012 at 14:00
Originally posted by N23

Мое образложение зашто уште еден стадион над 30 000 е потребен, само за да ги исполнува сите можни УЕФА критериуми, а за организација никад не се знае, може утре 20 еу земји да паднат у криза, ко што сеа се, па да трча некој прецедник сличен на Платини, па да моли ликови као Хаџи Ристески и премиерот за организација. А такви работи се случуваат, можда сме тотално неинтересни фудбалски, али за логистика и администрација сме страшно примамливи. И знаат дека сме љубители на трошење пари за настани кои носат промоција на државата.

А дебатава само докажува дека сите овде што порекнувавте мои постови и ставови, и сите вие што изнесувавте ставови за нови стадиони со точни бројки, доволно говори колку "плачеме" за нови спортски објекти. 

И уште еднаш ќе кажам, барем тие 200 и кусур милиони евра да отидеа за стадиони и арени, далеку поисплатлива инвестиција ќе беше...

N23, poleka gledam deka slabo ja razbiras ovaa "problematika".
Pak ke potvoram, drzavata nema nikakva direktna dopirna tocka so so organiziranje EP i gradenje stadioni. Osven nacionalna arena se drugo e samo vo ramkite na pomos, stimulacija i sl. No vo bogatite evropski zemji i nacionalnite areni (ako gi ima) di gradi federacijata so sopstven i privaten kapital. Golem i moderen fudbalski stadion se gradi od sredstva na klubot, sponzori i nesto od UEFA i federacijata ako ima potreba. Bidejki vo MKD nema interes za golemi privatni investicii vo fudbalot i mokni klubovi, ete vladata se resi da potrosi 50 milioni evra za temelno renoviranje na "Gradski".

Ova so moznata kriza na 20 evropski zemji i molenjeto za organizacija na EP vo Makedonija e dobar vic. Denesnava kriza sto ja slusas po televizii se odnesuva samo na 3-4 zemji vo koi i vo takvi uslovi imaat mnooogu podobri sansi da organiziraat EP otkolku nie. Ete npr. krizata koja ja spomnuvas za zafati i Italija a bidi siguren deka Italija moze komotno da organizija EP bez pomos od drzavata.

Makedonija e mala i siromasna i neatraktivna zemja so ekstremno mala kupovna moc, zatoa vladata tesko ke najde koncesioner za patistata i zatoa tesko se naoga golemo privatno ime za sponzor za gradenje golem sportski objek so vrednost od 100 milioni evra.   
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #190 Posted: 14-May-2012 at 13:22

Добро си реков јас... 

Еден стадион од 20000 со попратни содржини како што е трговски центар, рекреативен и забавен центар па и станбен и деловен простор во непосредна близина... добро ќе му дојде на Аеродром

Иако би бил огромен залак и голема инвестиција од сигурно над 100 милиони евра... сигурно ќе биде голем поттик за развој на општината а воопшто и градот... 

Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
buco55 View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 20-Jun-2011
Online Status: Offline
Posts: 12
  Quote buco55 Quote  Post ReplyReply #191 Posted: 14-May-2012 at 10:17
Goran во постот горе убаво напомена дека стадионот треба да биде економски и социјално исплатвлив а не само уште една работа за која ќе се одлеваат пари. Можеби N23 како што ти кажа, социјалниот елемент кај нас е многу силно изразен но не и економскиот.

На пример - ако на тој стадион со 30000 седишта се организираат 20 натпревари годишно и под услов дека сите седишта ќе бидат продадени по цена од 250 денари вкупно можат да се очекваат 2,4 милион евра во приходи годишно. А колку е тоа реално да се очекува е друга работа. Само за споредба изградбата на арената во амстердам на Ajax која има нешто повеќе од 50000 седишта чини близу 100 милиони евра.
Back to Top
deko View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 06-Mar-2012
Location: makedonija
Online Status: Offline
Posts: 86
  Quote deko Quote  Post ReplyReply #192 Posted: 14-May-2012 at 09:19
Vo pravo si N23.
Back to Top
N23 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 03-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2159
  Quote N23 Quote  Post ReplyReply #193 Posted: 14-May-2012 at 00:59

Мое образложение зашто уште еден стадион над 30 000 е потребен, само за да ги исполнува сите можни УЕФА критериуми, а за организација никад не се знае, може утре 20 еу земји да паднат у криза, ко што сеа се, па да трча некој прецедник сличен на Платини, па да моли ликови као Хаџи Ристески и премиерот за организација. А такви работи се случуваат, можда сме тотално неинтересни фудбалски, али за логистика и администрација сме страшно примамливи. И знаат дека сме љубители на трошење пари за настани кои носат промоција на државата.

А дебатава само докажува дека сите овде што порекнувавте мои постови и ставови, и сите вие што изнесувавте ставови за нови стадиони со точни бројки, доволно говори колку "плачеме" за нови спортски објекти. 

И уште еднаш ќе кажам, барем тие 200 и кусур милиони евра да отидеа за стадиони и арени, далеку поисплатлива инвестиција ќе беше...

23ka.wordpress.com
Back to Top
Goran View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Jul-2009
Online Status: Offline
Posts: 195
  Quote Goran Quote  Post ReplyReply #194 Posted: 14-May-2012 at 00:33
Прво се анализира се праи план.Па се гледа економска и социална оправданост.Па се изннајдуваат финасии.Па после се изведува.
Ќука се гради од темели нагоре - не обратно.
Во моментов ние немаме ништо.
Ни анализа ни стратегија план средства.
Ама апсулутно ништо.
А зборуваме за Европско првенство.
Kako  прво треба да се подигне нивото на нашата лига.
А како се прави тоа?
Што и траба на Македонија оргаинизираност на локална самуправа.
 Да инвестира во тренинг центри за сите посериозни екипи да му се изградат помошни терени на сите екипи во прва втора и трета лига. Мислам по 2 до 4 помошни игралишта осветлени и едно покриено за зима зависност од големинта на клубот со попратни простории соблекувални клубски канцеларии теретана спортски бар па така да почне да се инвестира во градејне фудбалски школи што ке подигне квалитетот на фудбалот.
Што ке привлече спонзори затоа што условите за работа ке се задоволителни.
Е па после можи да се размислува за стадиони.
Но пред се стадионот мора да има план за да биде само одржлив ако не работи на профит  а не црна дупка за пари за општината.
А за стадиони ни требаат мали докај мах 20000 капацитет.
Модерни со покриени трибини од 4 страни и попратни содоржини
И добро дренажни терени со греејне
Според мене по градови.
Скопје уште еден стадион до 15000 да го користат најмалку 3 клуба
Гостивар 10000
Тетово да се реновира до 15000
Кичево 7000
Дебар 5000
Струга 7000
Охрид 15000
Ресен 5000
Битола 20000
Прилеп 15000
Неготино 5000
Кавадарци 5000
Струмица 15000
Велес 10000
Штип 10000
Куманово 15000
и сите други помали градови стадиони до 3000 до 5000
Мислам добро уредени и осмислени во комерционална смисла.
Ех еден ден кога овие ке ни станат премали можи да се размислува за поголеми капацитети
А и ова е научна фантастика во овој момент за нашата држава оваа е инвестиција приближна 1.5 милјарди евра е толку отприлика треба за да фатиме корак со европа фо фудбал. Плус едно десет години контуриана работа на профисинално ниво на федерација и клубови.
 
Back to Top
гитардемон View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Feb-2008
Online Status: Offline
Posts: 5424
  Quote гитардемон Quote  Post ReplyReply #195 Posted: 13-May-2012 at 19:12
Комунистички стадион Леле, навистина мислев ова дека е веќе апсолвирано. 100% комунистички фудбал играле.
Back to Top
Block View Drop Down
Senior Member
Senior Member

БАНИРАН

Joined: 18-Dec-2011
Location: Карпошово
Online Status: Offline
Posts: 377
  Quote Block Quote  Post ReplyReply #196 Posted: 13-May-2012 at 18:06
Не треба ништо од ново да се гради,туку да се реновира од корен старото-добро сепак испаѓа дека треба целосно да се обнови но сепак
во Македонија треба да има мали и модерни стадиони-но не модерни како градски со стрмни трибини и атлетски писти.
градски е типичен пример на Скопје во мала верзија
градски е комунистички стадион од корен и тие старомодни црти и со ова реновирање не успеаа да му ги сокријат.

Битола-15,000 евентуално 20,000
Охрид и Струмица по 15,000
Штип и Прилеп-10,000

повеќе од доволно за Македонија и нивото на родниот футбал

Edited by Block - 13-May-2012 at 18:12
Back to Top
spaceman091 View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 26-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 516
  Quote spaceman091 Quote  Post ReplyReply #197 Posted: 13-May-2012 at 13:03
spored mene treba da vo ohrid da se izgradi eden stadion za 15,000 gledaci i vo bitola isto do 15,000
Back to Top
buco55 View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 20-Jun-2011
Online Status: Offline
Posts: 12
  Quote buco55 Quote  Post ReplyReply #198 Posted: 13-May-2012 at 12:06
Идеата е за поздравување - секоја идеа и можно размислување на тоа каде и колку можат да се инвестираат пари е одличен чекор напред. Најголемиот проблем не е задолжувањето - тоа може да се реши на неколку начини, туку што потоа. Како што block посочи, доколку се инвестира 1 милијарда евра, повратокот на самите пари ќе биде релативно мал. Од друга страна, пред да се почне со сериозни инвестиции во спорт, самите тимови мора да бидат добро екипирани и спремни да се натпреваруваат со најдобрите тимови во европа. Со самото тоа, желбата да се следи фудбал на стадион ќе се зголеми па тек тогаш може да се прави некоја подетална анализа околу самиот повраток на таа инвестиција. И што се однесува до фактот за Победа или било кој друг тим да има негов стадиот - тоа може и треба Победа или тој тим сами да го направат. Секој фудбалски клуб си е независен и може и треба да се ориентира кон тоа сам да инвестира, исто како што е случај во Европа и светот и да нечека од државата инвестиции. Но најважно е - прво треба да имаме одличен фудбал па да може да се размислува на таков план.
Back to Top
mirakuliks View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 06-Feb-2010
Location: New York
Online Status: Offline
Posts: 831
  Quote mirakuliks Quote  Post ReplyReply #199 Posted: 13-May-2012 at 09:45
N23 убаво е да се има амбиција јас го подржувам секое  daydreaming но исто така многу важно е да не се преценуваш себеси односно во случајов да не не ја преценуваш економско-политичката  состојба на државата на среднорочен план.
Back to Top
Block View Drop Down
Senior Member
Senior Member

БАНИРАН

Joined: 18-Dec-2011
Location: Карпошово
Online Status: Offline
Posts: 377
  Quote Block Quote  Post ReplyReply #200 Posted: 13-May-2012 at 02:59
Originally posted by N23

 

Ова е главната мана на дел од членовите на Билд. Не читаат до крај. Ало бре какви 400 милиони евра. Читаш ли Градски за колку го направија 35 000 да собира. Еве бе еден нека направат, ја во мојот пост пишував за само
еден
нов стадион, нема да е поише од 50 милиони евра. Со се цела инфрастркутура нема да фати повеќе од 150 милиони евра, плус вметнувајќи тука и инфраструктура од клучката која се дели од автопатот Е-75 па до Прилеп, зашто од Прилеп до Битола има добра инфраструктура. Плус зборам за 2022, година кога ќе бидат завршени дел од инфраструктурните проекти, ништо чудно и до тогаш да се електрифицира пругата до Битола, плус до тогаш ќе има набавено неколку нови воза. 

А ти изгледа си мнгоу паметен, па лупаш глупости од ракав. Доволно е 4 текми во Македонија, по најмалце, пази најмалце 20 000 гостински навијачи, со сигурност!, и нека потрошат еве само по минимум 300 евра во мкд, карта + едно ноќевање + една карта за превоз, тоа ти се минимум 6 000 000 евра од една текма, 4 текми 24 000 000. Ако не веруваш во ваквите бројки, еве ти шанса да гледаш оваа година европско да видиш колкав е бројот на странски навијачи и колкав е бројот на луѓе кои штедат цела години за да потрошат по 2-3000 евра на европско првенство. Кај се тука хотелиерите кои ќе заработат дополнителен кеш, каде се тука музеи, патарини и низа други бенефити. Ова е фудбал, плус ти останува инфраструктура за многу години во иднина. Уште една битна ствар во овој дел, текмите се играат со размак, така да навијачите мораат подолго време да престојуваат во хотел, а некои од нив се решаваат и други текми да видат.

И да, зборам за 2022, година кога и Србија и Бугариј инфраструктурно ќе бидат тоа што се денес Полска, Маџарска и сл, и дека со добро лоби и желба кај УЕФА, комотно овие 3 земји можат да го добијат првенството. 

И уште ова, бидејќи очигледно добро не ги познаваш работите, стадионите во Полска и Украина, кои се со поголем капацитет од тој ја што го предлагам 30-32 иљади, коштаат околу 200-220 милиони евра. Зборам за просечен стадион. Е сеа, ако се лупне дека иаме далеку најефтина работна сила во градежништвото, каде плата е 150-200 евра, каде можеш од домашно производство да ставаш цемент, арматура, седишта, плус на вториот стадион, еве нека е во Битола, нема да има потреба и од атлетска патека, каде има огомни ливади кои инфраструкнтурно се лесно пристапни, те уверувам лично дека таков стадион нема да кошта повеќе од 50 милиони евра. Ем пола пари ќе ги вратиш одма после текмите, ем за во наредните 50 години ќе имаш подобрена спортска инфраструктура. Плус тука ќе може и репрезентацијата да игра и ете уште едно место за профитирање. А и Охридскиот аеродром е во близина.

Се се може, ако се сака. А тоа зошто ги земаат кредитите оваа власт е за во друга тема, плус до 2022, особено ако влеземе во ЕУ, ќе се скрати администрацијата за пола, а со тоа и ќе се намали потребата од земање кредити за пензии и плати.



Абе ако се сака нормално дека се може
Ќе се задолжиме 1 милијарда,ќе ги изградиме стадионите,ќе електрифицираме железничките отсечки,ќе купиме неколку нови воза.ќе средиме средината 500 метри околу стадионите и што после?

Уште не ми објануваш што после со тие стадиони и како ќе се вратат парите?
Само за споредба,Букурешт заработи 30 милиони евра од финалето на Европа лигата од фановите.

Скопје
Штип
Битола
Прилеп

еве и по твое нека биде,за испод 150 милиони евра нема муабет-само за стадиони,мада незнам каков треба да биде тој стадион од 35,000 за 50 милиони евра со стандарди за одржување на европско.
Белградска арена со 20,000 седишта беше 100 милиони евра.

Македонија економски во 2022 може да иде само во една насока,надоле.
Освен ако не влеземе во ЕУ но следното проширување после Хрватска нема да биде порано од 2018/2020.

Ни Хрватска,Србија и Босна немат капацитет за такво нешто.Босна е во поголема мизерија и од нас...
Романија и Бугарија се нешто друго,но пред се поради Романија како една од поголемите држави во Европа.

До 2020 ние исплаќаме кредити од Скопје 2014
2015 веќе започнуваат дебелите суми

Која репрезентација?
таа што губи во пресврт од Луксембург?
Значи тое е нашиот најдобар тим,а ти сега почнуваш муабети да ми правиш да им изградиме уште неколку стадиони и не само тоа туку и Победа да си имала стадион

Ние уште градски во Скопје не сме го завршиле,надворешно ништо не е пипнато.



Edited by Block - 13-May-2012 at 03:19
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 89101112 17>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.129 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.