Богата земја сме ние, види на каков луксуз трошиме последниве 6-7 години, што се за нас 500 мил!
Или нека прават како итреба или ич нека не прават.
Тој дел од градот мора да се развие, БулСловенија МОРА да се доврши, во тој дел од градот МОРА да се направат уште 2 сообраќајни моста!
Ако сакаме промени нека почнат со промени колку и да се тешки.
А пари има!
Што се 500 мил во рок од 10 години? Не е тоа од еден буџет, не е тоа од еден заем.

Originally posted by alexsend Подобро да чекаме +5 години и да биде на нова локација! Со изградба на таа инфрструктура таму ќе се растерети и сообраќајот во центар на релација Ѓорче-Бутел/Чаир. Подобро отколку да се дозакрчи Водњанска, замислете то ќе биде за 20 години...

Со кои пари ? Кога? Како?

Подобро да чекаме +5 години и да биде на нова локација!
Со изградба на таа инфрструктура таму ќе се растерети и сообраќајот во центар на релација Ѓорче-Бутел/Чаир.
Подобро отколку да се дозакрчи Водњанска, замислете то ќе биде за 20 години...

Originally posted by BOJAN Најголемиот проблем е зошто не се дискутираше на оваа тема во периодот од јули до денешен ден? Владата имаше рок од шест-седум месеци за да организира една поширока дебата на оваа тема, поканувајќи ја експертската јавност од земјава, лекарските комори, проектантите и избраните изведувачи. Секоја страна така ќе можеше да си го каже својот став, а владата да има покомотна позиција при донесувањето одлука. Наспроти ова, повторно се одбра дебатирање по донесената одлука зад затворени врати.

За оваа тема е дискутирано 2007. Што има сега пак да се дискутира. Дискутирано е и најдени се начини, можности, услови, понатаму (ај да не речам пред сè) можно користење на европски фондови искуства знаења, експертизи. Правени се паралелни анализи, баран е финансиер кој ќе го овозможи и процесот на анализа и студија, па проектирање и конечно реализација. Како што претходно напишав, локацијата што ја споменуваат од ААМ беше можност, но е отфрлена од стручниот тим на не само европски туку светски експерти што ги ангажираше банката. Со докази нормално. Пет и повеќе години траеше процесот на анализа на потребите, можностите, условите, понатаму компарацијата и донесувањето заклучоци. Зашто ААМ не бара да ги види тие документи? Не знаат дека тоа така се прави, не знаат дека постојат или едноставно така им чини во моментов.
Дојде ред проектот да се прави, дали ќе се излажам мислам 2013 на почеток, имаше тендер за изработка на проект со услови кои не може да ги оствари фирма и проектант од Македонија и се правеа конзорциуми со странски фирми и проектанти. Избрани од Италија со нормално партнери од овде. Банката повторно ангажираше, сега нов експертски консултантски тим за помош (да не бидам груб па да речам контрола) во проектирањето. И заврши проектот, мислам дека доцнеше или мене ми се виде како многу долго да беше. Се потпиша и договор за изведба. Не знам дали е проектот (практично предмерот и техничките услови) по PRAG или FIDIC, но најмалку е во некоја слободна интерпретација за македонски услови (обично на европски проекти се користи PRAG, ама не знам за ова како е).
Сега треба да се гради. Точка. Било какво откажување сега е политичка, зад затворени врати донесена, а не експертска одлука.

Само да додадам, што има лекарска комора да дебатира. Тие се прашани во анализа на потреби. Што има избран изведувач да дебатира. Тој има да изведува по проект и да молчи. Што има „експертска јавност“ да дебатира на одамна одамна завршена работа, Што има проектанти да дебатираат, нивно е да проектираат по проектна програма. Кога ќе се научиме да работиме?

За крај, во истиот пакет е, а со тоа ја поминал и истата постапка проектот за Клиничка болница Штип. Тој проект доби награда на БИМАС.

Топ Тема на Ваша страна - Нов Клинички центар и урбанистичко планирање (09.02.2018)

https://www.youtube.com/watch?v=y9--n7rr1K8

Доста интересна дебата, чудно е како на форумов од толку членови често му бегаат вакви вести.

Зависи од каде одиш и кое време. Ако одиш од Лициче големи се шансите да не стигнеш на време ако е критично во период меѓу 15-18.00

Подобар пристап мислат во однос на тоа дека ќе мора еден ден да се продолжи булевар Словенија накај Влае па ќе поминува во непосредна близина. На тој начин пристапот до клинички од обиколница ќе биде многу брз.

Подетално:

Заев: Банката бара милионска оштета ако Клинички е на друго место За новиот Клинички центар постојат две локации-тоа е сегашната и локацијата во Бардовци која е во близина на индустриската зона во Визбегово заради подобар пристап од сите страни. Банката на Советот на Европа не се согласува со втората локација и доколку ја избереме,  Македонија треба да и плати 5, 5 милиони евра оштета на Банката, изјави денеска премиерот Зоран Заев одговарајќи на пратеничко прашање. Ова им било кажано на средбата со преставници на Банката на Советот на Европа. “Доколку се одлучиме да градиме на нова локација, ако ја почнеме сега процедурата  камен темелник ќе ставиме за пет години и вредноста ќе се движи од 450 до 500 милиони евра. За тоа време ќе треба да се урне се што е на местото на сегашниот Клинички центар, да се изградат згради и нови објекти за да има внес на пари. Сегашната цена, со овој постоечки договор кој е склучен во време на екс министерот Тодоров изнесува 85 милиони евра“, рече премиерот Заев. Премиерот Заев објасни дека анализата покажала дека се работи за тендер со законски исправно решение и избор на изведувач кој има банкарска гаранција и бонитет и дека се расчистени сите правни и формални дилеми. „ Дилемите се расчистени што се однесува до правно-формалните аспекти иако секогаш може да се направи дополнителна истрага. На тендерот нема дилема за постапката за избор на изведувачот. Она што е проблематично е слабата организација на сообраќајот на оваа локација. Генерално дилемата е дали во цела гужва таму треба да се гради Клинички центар. Проблемот е сообраќајното решение кое сега има 330 паркинг места, а потребни се 3700“, изјави премиерот Заев. Премиерот најави дека со новата организација се предвидени две катни гаражи, едната на Водњанска, под  училиштето Кочо Рацин и втората кај МВР. Втората катна гаража која е предвидено да има 2200 паркинг места, може да се гради веднаш,  независно од Клиничкиот центар, најави премиерот Заев.Тој нагласи дека се уште нема избрано надзорен орган кој ќе ја надгледува и следи изградбата, а за новата локација(доколку с е избере) нема градежна дозвола. Заев рече дека се уште немале средба со изведувачот италијанската фирма бидејќи се уште не се  знае дали тие ќе го градат Клиничкиот центар. Она што се знае е дека со нив изградбата ќе чини 85 милиони евра, пари кои ќе треба да ги враќаат граѓаните на оваа држава, рече Заев.Новиот Клинички ќе се гради во пакет со штипската клиничка болница и уште неколку други клиники и целиот проект ќе чини 140 до 150 милиони евра. Дел од  овие средства се за опрема и обука на кадар.Премиерот нагласи дека конечната одлука каде ќе се гради новиот Клинички ценатр ќе биде донесена деновиве.

http://novatv.mk/zaev-bankata-bara-milionska-oshteta-ako-klinichki-e-na-drugo-mesto/

Доволно е човек половина саат да влезе со возило во сегашниот Клинички блок за да разбере зошто градење на нов Клинички центар таму е најлошата можна идеја.

Лошото детиште Хуго