Милениумски Крст

Ја па чекам вест дека и официјално е отворено за посетители... Изгледа ни промакнала таква вест (иако ја регистриравме најавата)



И сега кога да се организираме да отидеме чопоративно?

Слаба посетеност на Милениумскиот крст Цената од 100 денари за искачување со лифтот на Милениумскиот крст за голем дел од граѓаните е висока и неприфатлива, поради што лифтот релативно ретко се користи за разгледување на Скопје од Водно. Сепак, од Фондацијата „Милениумски крст“ велат дека цената не е пречка за посетеноста на крстот, туку дека проблем претставува рампата на Средно Водно, која е спуштена од 9 до 18 часот. „Ако зоната е еколошка, тогаш зошто рампата се крева по 18 часот, по што граѓаните можат непречено да се искачуваат со автомобили до врвот на Водно“, прашуваат од Фондацијата. Иако во викендите малку повеќе граѓани го посетуваат Милениумскиот крст, сепак, остварениот приход од малиот број посетители е недоволен за да се платат тројцата одговорни за лифтот, бидејќи за негово одржување се потребни многу повеќе пари. Како што појаснуваат, особено скапо чини менувањето на висечките кабли во долниот дел на лифтот, кои често се кинат од силниот ветер, а еднаш годишно мора да се менуваат и шесте сајли со должина од 55 метри, што исто така е голем трошок. (Сн.К.)

http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=CB254D8DB582954BB91DFEEF8C06A6F6


Edited by Cloverstack - 21-Nov-2008 at 03:55

Originally posted by lslcrew Инаку за цена од 100 денари ние назад ја дискутиравме како цена која ќе треба да помогне во оддржувањето на крстот. Ако веќе оваа цена е само за лифтот тогаш е многу.

Jas se soglasuvam so ova, da beshe 100 denari za da se odrzuva celiot krst togash dobro e ali vaka samo radi liftot mislam deka e premnogu.

Плугер, неможе секое мислење на граѓаните да биде автоматски и правилно. Сега може би ќе звучам како еден наш политичар ама во право беше човекот кога рече "Народот е глуп". Не мислеше на граѓаните поединечно, него на македонското јавно мислење во просек. Зашто воопшто тогаш имаме стручни комисии и фондации ако веќе оставаме граќаните да одлучат. Ајде ако не реферндум, па да си изгласаме цена од 0 денари. Немојте луќе вакви констатации ќе ве молам.

Инаку за цена од 100 денари ние назад ја дискутиравме како цена која ќе треба да помогне во оддржувањето на крстот. Ако веќе оваа цена е само за лифтот тогаш е многу. Сигурно дека таа фирма ќе плаќа нешто кон фондацијата ама тоа е далаку далеку пониско од тоа што фондацијата сама би го собрала од лифтот.

Ако веста е точна, тогаш ова е скандал 

Возењето во лифтот на Милениумски 100 денари Досега лифтот се пушташе само на повик, бидејќи се чекало да се избере фирмата која ќе стопанисува со него Скопјани од понеделник ќе можат да се возат во лифтот на Милениумскиот крст. Едно возење до врвот на Крстот и панорамска прошетка по краците граѓаните ќе ги чини 100 денари. Иако лифтот официјално беше пуштен во употреба пред еден месец, кога прв во него се повози премиерот Никола Груевски, тој досега не работеше, бидејќи не беше избрана фирмата која ќе го одржува и ќе стопанисува со него. Лифтот се пушташе само на повик. Граѓаните се јавуваа во Фондацијата Милениумски крст и луѓе од таму се качуваа на Водно за да го отклучат лифтот. "Лифтот не работеше, бидејќи чекавме да избереме фирма која ќе го одржува. Фирмата 'Центар за лифтови' која го изведуваше беше единствена која се пријави на јавниот повик и таа во иднина ќе се грижи за неговото функционирање, а и ќе ги собира парите од возењето. Деновиве треба да го потпишеме договорот и од понеделник граѓаните секој ден ќе можат да се возат во лифтот", вели Благоја Дојчиновски, претседател на Фондацијата Милениумски крст. Иако за граѓаните цената од 100 денари за едно возење низ Крстот е висока, од Фондацијата велат дека тоа била единствена понуда и морале да ја прифатат. http://www.vest.com.mk/default.asp?id=158070&idg=8&idb=2495&rubrika=Skopje

Eden period koga go zapustija krstot koga ja iskljucuvaa strujata i bash pravev muabet so chuvarot na rampata na sredno vodno mi kazhuvashe kako dzankeri idele se kachuvale gore na krstot za da bidat poblisku do gospod. Zhalna rabota shto da se pravi, ali mora da ima skali posto ako se zaglavi liftot bi trebalo da ima nachin za da mozhe lugeto da izlezat i da se simnat dole po skali edino ako dojde helihopter da gi digne odozgora. Mora da ima nekakva opcija za toa.

Clover, Ako e taka kako sto vikash togas u pravo si ali pa od druga strana neka im go dadat Krstot pod konesija i neka im plakaat kirija na drzhavata. Chim e u privatni race togash tie treba da si go platat toa, proektot e izgraden so drzhavni pari i sea da dojde nekoj i da kjari za sebe. Ako go zima profitot fondacijata togash tie neka gi plakaat smetkite samo kako doshle do tamu dali platile ili taka im e dadeno od drzhavata toa ne mie jasno.

Dacito, Poentata e shto 100 denari ne e eftina cena za site, ima luge u grad iskachaat so 100 denari poentata mi beshe za da mozhe sekoj da si dozvoli da plati.  Lesno e da se kazhe koj nema pari da ne se kachi ali treba da bide mozno za sekoj da mozhe da si dozvoli da plati. Jas inache lichno nemam nikakov problem za 100 denari da platam od moj dzep i bi platil i za tie sto bi dosle so mene ali sepak za drugite nema da bide tolku lesno. Inache drugoto super e, nikoj ne mi odgovori na prashanjeto dali se izgradile ili planiraat da gi renoviraat skalite za da mozhesh peshki da se kachish na vrvot na krstot?? Za kondicija ne za drugo

Originally posted by Plugger Poleka malce, da se vratime malce nazad. Vmro go izgradi ovoj objekt (Krstot) znachi toj  objekt e na vladata ne e privaten. Ovaa fondacija sto se grizi za Krstot e fondacija preku MPC, Krstot ne e niven tie ne go platija da go izgradat samite ete i liftot e platen od drzhavata. Jas nemam problem da platam 100 denari toa e naj mal problem ali za mnogu luge e problem. Moze za tebe i mene ne e problem ali racunaj imas mladi deca,studenti,penzioneri koj nemaat da si dozvolat posto ne se samo 100 denari u prashanje treba i na drugi raboti da troshish koa ke ides na vodno. I ne samo toa nema ti sam da bidesh da idesh so zhena,deca za site po 100 denari i ete ti 500 denari ceh pa ke im se pie nesto pa da sednes i tolku treba. Inache za financiranjeto na struja normalno e toa drzhavata, drzhavata i dava pari na gradot i taka rakovodi gradot so tie sredstva. Ova sepak treba da bide turisticka atrakcija pogotovo koa ke se izgradat zhicharite, a ako nekoj saka da go kupi toj krst i da prevzeme kontrola i da pripadne vo privatni race togash absolutlno si u pravo tie se dolzni da si plakaat struja i drugi troshoci, chak i porez.

Да арно викаш, полека малце... Од кога ДПМНЕ = влада, држава, буџет и се по ред? А тоа како точно се градеше крстот и сите гадости на тој план најдобро максимално да ги оставиме зад нас (за жал не може да ги игнорираме сите последици, затоа што компликациите и недефинираниот статус на кртстот потекнува токму од тоа)
Што се однесува до фондацијата, никаде не реков дека тие се сопственици, туку дека управувањето сега е во нивни раце (вклучувајќи ги и приходите), па нека повелат нека покажат што знаат и умеат.

Спомнуваш фамилијарни посети и дека тоа многу би чинело, а јас нагласив дека фамилијарни и слични попусти треба да се воведат.
За цената на билетите образложив веќе два пати што имав да кажам и нема смисла да се вртиме во круг. Но не ми е јасно како настапуваш со теза дека 100 денари е скапо, а поефтино би било 50 денари билет, ама плус трошоците околу крстот да се финансираат од буџетски пари (иако уште не ја расчистивме конфузијата држава/град, погрешно ја толкуваш финансиската врска помеѓу нив). Од каде мислиш дека доаѓаат било кои буџетски пари, ако не од џеповите на граѓаните? Или ако се индиректни и затскриени трошоци, тогаш не се важат како трошок и тогаш не е скапо?
Таков тип на финансирање е понеправеден, помалку транспарентен и тотално непринципиелен. За среќа, мислам дека на никој од надлежните не му ни паѓа на памет таква варијанта.

Прво не ми е јасно што предлагаш - прво викаш градот, а после викаш државата да ја финансирала струјата и другите трошоци... Но како и да е, не ми  е јасно по кој основ ова би требало да биде така! Не сум воопшто расположен за објект кој може да се финансира самиот од своите приходи, јас да плаќам данок, а и влезница ако сакам да го посетам. И по кој основ треба сите да го финансираме крстот, а профитот од влезниците, дуќаните и сл. да го собира фондацијата???
Ти беше загрижен за цената на влезницата, која ќе ја купи тој што сака, а ваму предлагаш задолжително секој граѓанин да учествува во финансирањето на крстот. Тоа е дополнително некоректно и затоа што ова е секуларна држава, а објектот има и религиски контекст.

Билетите се убедливо најдобар начин за финансирање, немам никакви дилеми околу тоа. Државата и градот не смеат (а не верувам и дека сакаат) да земаат обврски околу финансиите на овој објект.


Edited by Cloverstack - 23-Sep-2008 at 18:10

Plugger, не знам од кај вадиш вакви информации како на пример за висината на крстот, кој е околу дупло повисок од тоа што кажуваш, ама тоа и не е толку битно во случајов, само го спомнувам затоа што очигледно имаш доста заблуди за тоа какви се точно работите во Македонија. Тоа не е нешто лошо, но сепак за да се изнесуваат тврдења и да се бранат ставови, потребно е човек прво подетално да се запознае со фактите и состојбите.
Крстот влече доста струја, потребно е најразлично тековно одржување, а се предвидуваат и доста инвестиции, така да мислам дека цената е реална... Па побогу, едно мало пиво од 330ml во скопските кафичи чини 100-120 денари, а јас не гледам премногу празни места... На крајот на краиштата искачување со лифтот на крстот не е егзистенционална потреба, на кого му е скапо не мора да отиде.
Според мене најбитно прашање е како фондацијата ќе стопанисува со крстот: дали ќе го претвори во репрезентативна туристичка атракција, или нејзините претставници ќе се посветат на барање начини како да го соберат кајмакот во сопствените џебови. Тоа е клучното прашање, а не разликата помеѓу 50 до 100 денари, која верувај дури и за македонскиот низок стандард не е голема, кога се гледа од аспект на тоа за што се работи - еднократен трошок за посета на атрактивно место. И пак се враќам на клучното прашање, односно како фондацијата ќе стопанисува. Ако стопанисува добро, овие пари пак ќе бидат полезно вложени, па разликата во цена ќе се види и на терен.
Моите забелешки во однос на цената се токму во правец на она што го кажа ЛСЛ за повеќе видови влезници, при што ефект ќе имаат разни видови попусти.


Edited by Cloverstack - 23-Sep-2008 at 00:49