Споменици и скулптури (општо)

koj ne pronasol kriminal? koga se smeni opstina centar so revizijata izlegoa eden kup dokazi za neviden kriminal, da imavme javno obvinitelstvo do sega pola vlada ke bese vo zatvor. da se potsetime:

Што откри ревизијата во општина Центар

објавено на: 12-08-2013 14:54:29

Незаконитости, некомплетна документација, кршење на надлежностите и трошење средства за кои нема законска оправданост во буџетот се општите наоди во првиот дел од ревизијата на документацијата на Скопје 2014 која ја изработија експертите Слаѓана Тасева и Драган Малиновски на барање на новото раководство на општина Центар.

Незаконско префрлање средства од буџетот

Биле спроведени вкупно 57 постапки за подигање на спомен обележја и скулптури во вредност од 55.418.175 милиони евра. Голем дел од овие средства биле префрлани од централниот буџет, односно владата, но според законите пари можат да се префрлаат во локалните буџети само доколку се градат капитални објекти. Во периодот од 2007 до 2012 година биле префрлени околу 58 милиони евра од Владата во буџетот на општина Центар.

Незаконско градење на меморијални споменици

Според законите само Собранието може да донесе одлука за поставување на меморијален споменик, додека општините можат да поставуваат спомен-обележја. Според написите на повеќето медиуми во времето кога се обелодени проектот Скопје2014, општина Центар сите споменици кои ги подигна ги води како спомен - обележја, а не споменици со цел да се заобиколи Собранието и евентуалната дебата која таму ќе се отвореше. Па така, и Гоце и Даме и Самуил и Воинот според официјалната документација не се споменици на значајни личности од историјата, туку само спомен-обележја.

Или според законот, спомен обележјата одбележуваат личности и настани од локално значење, додека меморијалните споменици обележуваат личности од историско и државно значење. Но, ревизијата констатирала дека општина Центар, покрај својата програма за спомениците, прифаќала и иницијативи од други институции за споменици кои во описот не биле предлози за спомен обележја, туку предлози за меморијални споменици. Општината ги прифажала и покрај тоа што нема ингеренции да гради такви споменици.

Незаконско спроведување на постапките

Ревизијата утврдила сериозни пропустиво постапката за подигање на спомен-обележјата. Така на пример, според законот за да се донесе одлука за подигање на споменик, потребно е тоа да биде вметнано и во програмата на општината. Но, на пример во случајот со споменикот на Цар Самуил, дури откако била донесена одлука на Советот и било распишано идејно решение и склучен договор за изработка, споменикот се вметнал во програмата. Според ревизијата,ова било направено со најголем дел од спомен-обележјата.

Ненадлежност

Според експертите, општина Центар не смеела да гради мостови и фонтани бидејќи тоа е надлежност на Град Скопје. Тие сепак ги изградиле мостот Око (1.896.016 милиони евра), Мостот на уметноста (2.370.207 милиони евра) и двете фонтани во Вардар (1.111.877 милиони евра).

Спомениците „поскапувале“ во документацијата

Ревизијата констатира дека во објвените конкурис е наведена пресметковната вредност на спомениците која најчесто суштествено се разликува од сумите потрошени во потпишаните договори за изработка на идеен проект и модели скулптури и договорите за лиење и изградба. Така на пример, споменикот на Ченто според основниот договор чини 4 милиони денари или 65 илјади евра.

Но, подоцна трошоците пораснале за околу 12 пати или Ченто на крајот чинел 813 илјади евра. Од нив, околу 160 илјади евра биле хонорар за авторот, а останатите биле за изведбата, без да се вклучат трошоците за постаментот. Интересно е дека општината склучувала договори и со различни автори од оние кои биле избрани на конкурсот за идејно решение. За споменикот на Ченто на конкурсот бил идејниот проект на авторот Александар Ивановски, додека договор бил склучен со авторот Димитар Филиповски.

Плаќале за мермерни, а лиеле бронзени споменици

Еден од поинтересните заклучоци на експертите се деталите околу спроведената постапка за споменико на Никола Карев. Основната вредност на договорот била 4 милиони денари за лиење на споменик во бронза, но подоцна овој споменик значително поскапел за дополнителни 45.000.000 евра кои биле побарани поради „трошоците за мермер за споменикот“. Комисијата на лице место констатирала дека споменикот не е од мермер, туку од бронза.

Покрај трошоците за самите споменици, општината потрошила речиси 8 милиони евра за изработка на моделите за спомениците. Покрај високите хонорари, општината на пример потрошила 9 илјади евра за 9 месеци само за храна и кафе за ангажираните на правење на моделот на Ченто.

Тасева и Малиновски наодите од вториот дел од ревизијата ќе ги презентираат за 3 месеци. Градоначалникот Андреј Жерновски најави дека сите наоди ќе ги достави во Јавното обвинителство. Во општина Центар се подготвува и втора ревизија од Септември од страна на Државниот ревизор кои доаѓаат на покана на градоначалникот.

Во меѓувреме, Жерновски рече дека се трудел да обезбеди помош од амбасадите за да може да плати независна ревизија од странство за трошоците за спомениците, услуга која чини многу пари и која во моментов општината не може да си ја дозволи. Жерновски ги обелодени и трошоците за Тасева и Малиновски - 50 илјади денари месечен хонорар. Се работи за иста сума на хонорар, колку што земаат членовите на Анкетната комисија за црниот понеделник.


Edited by xnx - 14-Jan-2016 at 14:10

Originally posted by fichot За жал живееме во материјален свет и уметноста и те како е подложна на вреднување. Истата има критериуми и правила, огромен број на техники различни во комплексноста и пристапот кон изведбата, владеење на техниките и правилата од страна на конкретниот уметник, споредба со други уметнички дела, (негови или туѓи, во иста или различна техника), неговото досегашно творештво, импактот на сцената, уникатноста на неговиот личен израз, интересот кај публиката (и за каков тип на публика се работи) за неговите дела... итн. Се тоа служи за да се одреди хонорарот на неговиот ангажман и цената на неговото дело. А потоа доаѓа и цената на материјалот потребен за изработка на делото. Како може скулптура со сличен габарит, ист материјал, приближна комплексност (пример коњаник) еднаш да кошта 100 илјади, а другпат милион евра? Како може хонорарот на скулптор анонимус да е повисок за десетици, стотици илјадници евра од некој етаблиран со децении скулптор. Или се работи за изместени или непостоечки критериуми, или за криминал. Трето нема. Првото бара морална одговорност, второто кривична. И Жарко е архитект (ради компарација само) - анонимус, и Френк Гери е архитект - starchitect. Можејќи да имаме едно дело од Гери, ние сме се решиле за 10 дела од Жарко. Тоа се вика изместени/непостоечки критериуми.

Првин меревме склуптури на кило, после поставивме теории, па сега мериме уметници, дури неморално било што уметникот безобразно многу пари го ценел својот уметничко творење.
п.с. Криминалот во споменици е апсолвирана тема, ниту Жерновски, ниту СДСМ досега не успеаа да пронајдат тронка доказ за ск2014, еве и специјалната обвинителка се занимава со други теми, не е ниту спомната оваа тема.

Originally posted by Џоле А глупост ли е што една Кина, која важи за недемократска земја, каде што Мао Це Тунг се смета за голем водач, урива незаконски изграден споменик? Значи, државата урива споменик на водач на кој самата му се восхитува. Или да ти поедноставам: замисли, државните власти во Македонија да урнат незаконски изграден споменик на Александар Македонски во некој македонски град. Тешко е да се замисли, нели?

Па нели тема беше споредба на уметноста на кило, сега зајдовме на тема рушење и легализација на споменици, со теорија *што би било кад би било*

 
Секако дека е тешко да се замисли - ние имаме закон за легализација на дивоградбите, а Кинезите очигледно немаат таков закон.

Каква глупост е да се споредуваат уметнички дела, слика на квадрат, склуптура на кило и арија на минута, невидена глупост.

cim gi nema "we know who" veke 24 casa da napadnat na forumov znaci stvarno nema nacin da se opravda razlikata vo cena pomegu ovoj i nasive spomenici. obicno na sekoj kriticki post instantno odgovaraat

Воедно, истиот споменик по два-три дена е и срушен, поради немање дозвола за градба

Сега еднаш, а кога ќе биде готов „плоштадот“ ќе го преместат уште еднаш.

Originally posted by fichot Аман веќе со соц-реал композицииве. Ко од детска сликовница. И да, веќе имаме споменик за ова.

не важи, премногу е комуњарски

Денес го видов спомеников и ми се допаѓа како самиот споменик ја опишува состојбата од тој период. Она што не ми се допаѓа е локацијата на овој споменик. Многу периферно е позициониран со тоа што е лоциран веднаш после паркингот на Холидеј Ин. Сепак треба некоја централна позиција да зафаќа на одреден простор. Ај таа барокната сендвичара што е на самиот паркинг е жива глупост, ама бар тоа е сендвичара. Овој споменик заслужува во некој парк или плоштад да биде позициониран. Колку вреди еден споменик, покажува и неговата локација, а сегашната само го обезвреднува споменикот.