Возен парк (ЈСП - двокатни автобуси)

Originally posted by gjoko жолтата трака кај нас ќе профункционира кога наши космонаути ќе се качат на Марс-нема шанса со балкански менталитет

Ќе функционира со физички препреки. Само да се поквалитетни и да видиш.

За 10 дена сите двокатни на улица



Старите автобуси ќе возат во градовите во внатрешноста или ќе одат на отпад

Сања Наумовска



За десетина дена сите двокатни автобуси ќе се најдат на скопските улици. Деновиве, само 40 автобуси се распоредени на градските и на приградските линии, а останатите 28 етапно ќе ги заменуваат старите и дотраени возила. Двокатни автобуси ќе има на вкупно 22 линии низ градот, онаму каде што тоа го дозволуваат условите на сообраќајниците.

Иако беше најавено дека даблдекерите нема да возат на линиите број „50“ и „57“, бидејќи нема да можат да влезат на постојката во подрумот на Градскиот трговски центар, од Јавното сообраќајно претпријатие велат дека за овие автобуси ќе биде направена нова автобуска станица спроти Градската болница.

По повлекувањето на старите дотраени возила од сообраќај, во ЈСП најавуваат дека тие или ќе завршат како старо железо или, пак, тие што се понови и во подобра состојба ќе бидат дадени на некои од градовите во внатрешноста. Во моментов прашањето е ставено на дневен ред на ЗЕЛС, каде што општините треба да се изјаснат дали имаат потреба од старите скопски автобуси.

„Постојат три опции за автобусите кои веќе не ни се потребни. Тие што се во добра состојба ќе ги понудиме на поголемите градови низ државата каде што имаат потреба од воведување јавен превоз. Засега ниту еден друг град освен Скопје нема јавно сообраќајно претпријатие, што значи дека ако ги земат автобусите, општините ќе треба прво да си формираат јавно претпријатие“, вели Мишо Николов, директор на ЈСП „Скопје“.

Тој објаснува дека доколку градовите од внатрешноста не покажат интерес за старите автобуси, дел од нив ќе бидат понудени во странство, а веројатно е дека стотина, кои се во најлоша состојба, ќе завршат како старо железо на отпадите.

Николов информираше дека од идната недела двокатни автобуси ќе сообраќаат на линиите: „3“, „3-б“, „4“, „4-а“, „5“, „7“, „7-б“, „9“, „15“, „16“, „17-а“, „19“, „21“, „21-а“, „22“, „24“, „35“, „41“, „50“, „57“, „59“, „65-в“. Истовремено на сообраќајниците ќе се појават и 39 нископодни единечни автобуси од украински ЛАЗ, со што, вели Николов, возниот парк на јавното претпријатие ќе биде подновен со вкупно 107 нови возила. Тоа е повеќе од третина од вкупниот број автобуси кои дневно се вклучени на градските и на приградските линии.
http://www.utrinski.com.mk/default.asp?ItemID=CA2E181FCE5039458E59E4C475869D66

Точно така, поради подвижната 3 и 4 оска радиусот на вртење на овие автобуси е само за 5% поголем од оние нормалните 18 метарски зглобни автобуси. Инаку овие се долги скоро 25 метри. Со оглед на тоа и фактот дека имат капацитет од 185 особи (стоење + седење) би биле одлична опција за Партизанска на пример , под улов повторно да се монтират жолтите ленти.

Edited by kultuzin - 13-Sep-2011 at 23:18

Бидејќи оваа тема е поактивна ќе го прострам и овде моето решение за високофреквнтните линии:



Повеќе во врска со оваа тема: http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=14&PN=34

Ние двокатните автобуси ги гледаме само од аспект на патниците, а не и од аспект на товарот што треба да го понесе ЈСП и Град Скопје. Двокатните автобуси ќе возат и претставуваат и те како подобра варијанта од стариве Икарус и Санос автобуси. Проблемот е зошто не се нарачаа барем 40 зглобни автобуси за сметка на дел од двокатните автобуси.

Според сегашнава состојба, зглобните автобуси се во многу лоша состојба и во наредните години ќе се исклучуваат од јавниот превоз, а ќе нема што да ги замени. Возењето на два двокатни на сметка на еден зглобен ќе значи трошење на двојно повеќе бензин, двојно повеќе шофери, а јас пак ќе повторам дека ЈСП - Скопје работи со загуби.

Обновувањето на возниот парк ја решава удобноста на патниците, но нема да може да ги реши горливите проблеми со јавниот превоз во Скопје.

Edited by BOJAN - 13-Sep-2011 at 21:35

Originally posted by krale Originally posted by zabegan Originally posted by krale Ахаха.... леле луѓе дај средете се. „Ми кажа другарка, на едно девојче и се слошило во двокатен“... абе ај од вакви анегдоти више... Погоре беше поставена по стоти пат сликата со „изгубениот“ простор до возачот. Тоа не е изгубен простор, бидејќи таму и не треба да има седишта, никој не треба да го блокира видикот на возачот. Пошто си ја знаеме „културата“ ова е идеално решение. И уште една „анегдота“ дека 2-3 дена чекале автобус, затоа што бил двокатен, и чекал следен. Епа знаеш шо другар, да не пуштам сега видо снимки од метро станици, од Лондон (не мора од азијатите) кајшто 2-3 пати не можеш да влезеш во метро, па го чекаш следното. НОРМАЛНО е да има ситуации во кои треба да се почека следен автобус. Доброто е што чекале само 30 минути, зашто ако бил автобусот зглоен, ќе чекале дупло повеќе, и ќе оштетеле по пат и други учесници во сообраќајот ,правејќи дополнителна гужва. не знам како тоа ти се гади од анегдоти за тоа како им се слошувало на луѓе, а не помислуваш на фактот дека на ќошот кој си го искоментирал, наместо седиште, ќе дојде врата а позади ќе има седишта, едноставно е... Ако знаеш да читаш, ќе видиш дека реков дека зголемен капацитет од ПЛУС ДВА, е многу помалку важен од безбедноста. Ќошето НЕДОЗВОЛУВА блокирање на погледот на возачот, кој му е неопходен за безбедно движење низ сообраќајот. Знаејќи си ја нашата култура, каде луѓето стојат на врата и блокираат поглед, најдобро е ова решение, практично тоа да биде невозможно.

абе јас добро читам, ти си тој што треба да размисли
на местото каде што е засекот, на нормален автобус има врата и заедно со целосна шофершајбна, дава многу повеќе целосна прегледност одколку минијатурните прозорчиња и „хаубата“

Originally posted by krale Originally posted by mirakuliks Друга работа, некој споман во лондон не влеггуваат во метро кога е преполно.....да така е АМА истата линија на метро доаѓа на секои 10 минути загарантирано. За разлика од железничкиот јавен транспорт автобускиот во која и да било земја ретко има поголема фрекфенција од еден автобус по линија на дадени 15 минути. Oваа информација не е точна. Во многу градови одредени линии и во одреден шпиц период, доаѓаат и на секои 5 минути. Впрочем, еден јавен превоз станува КВАЛИТЕТЕН, не тогаш кога ќе има една тродупла 2ка на секои 40 минути, него кога ќе има 4 двокатни на секои 10.

беспотребни тези внесувате во темава
да, во сите земји автобус можеби доаѓа најмногу на секои пет минути, ама во тие земји граѓаните имаат избор, меѓу автобус, тролејбус, трамвај и метро линии во зависност од тоа каде патуваат и со која потреба
кај нас целиот јавен транспорт ќе биде заснован на двокатни автобуси и единечни, без ниеден друг аспект на јавниот транспорт да биде променет, затоа и настануваат такви хаоси и гужви од јавниот транспорт и на крај никој не е задоволен и порадо би одел пеш од Драчево до Ѓорче... токму тоа покажува колкава е неозбилноста на луѓето кои инвестираат во вакви проекти и дека последно нешто што им е на памет развојот на превозот
не може само така да си играме мајтап со Скопските автобуси надевајќи се на идни проекти кои треба да ги поправаат с*ањата кои ќе се направат денес 

јас уште претходно кажав, оправданијата кои им се изнаоѓаат на автобусиве, ќе беа легитимни само ако нивниот број беше значително поголем или пак се набавеа голем број други автобуси, но како и да е, идејата, основата на скопскиот градски превоз да бидат 300 двокатни автобуси е повеќе од катастрофална уште како идеја

Originally posted by Dexter26  Држи вода теоријата krale, ама дали ќе дочекаме таков квалитетен јавен превоз во Скопјево додека сме сеуште меѓу живите ?

А зошто да не? Не треба да гледаме на набавката на двокатните само како подновување, туку и како зголемување на капацитетите на ЈСП.

Originally posted by mirakuliks Друга работа, некој споман во лондон не влеггуваат во метро кога е преполно.....да така е АМА истата линија на метро доаѓа на секои 10 минути загарантирано. За разлика од железничкиот јавен транспорт автобускиот во која и да било земја ретко има поголема фрекфенција од еден автобус по линија на дадени 15 минути.

Oваа информација не е точна. Во многу градови одредени линии и во одреден шпиц период, доаѓаат и на секои 5 минути.

Впрочем, еден јавен превоз станува КВАЛИТЕТЕН, не тогаш кога ќе има една тродупла 2ка на секои 40 минути, него кога ќе има 4 двокатни на секои 10.

Originally posted by FoSsiL А друга работа... па еве крале анегдоти ги вика... Една двокатна и една дупла 5ка.... прва трга двокатната од Дексион... по некое време трга и дуплата... И од што е многу брза двокатната... двата автобуси... ќе ги видиш еден позади друг на Рекорд.... До Аеродром... дуплата веќе мин. 5 минути ако ништо друго и бега на двокатната....

 

Ааа, ова е веќе споредување на брзина, возачите на двокатните автобуси не можат да си дозволат фурање како ќе им текне поради безбедносни причини, а истото треба да важи и кај двојните автобуси, но токму бидејќи не важи, кај речиси секој двоен автобус слушаме музика од хармониката на средината од автобусот, понекогаш си помислуваш дека ќе се разделат двете половини.

 

Извини FoSsiL, но јас мислам дека во вакви околности како што ти спомнуваш во фората, двокатниот автобус, меѓу другото и побавен, сепак ќе се вози подолго време отколку двојниот.

 

Иако уште кај првата двокатна 15-ка неодамна сведочевме на дефект.

 

Originally posted by mirakuliks Трета работа, системот на купување билети кај нас воглавно се сведува на товар на шоферите и тука настанува проблемот, доколку на попрометните станици имаш автомат за карти и повеќето кои го користат јавниот транспорт имаат месечни це ќе иде поглатко. Тука игра улога и одредената изградена култура за тоа. Кај нас со децении се негува културата картите воглавно да се купуваат кај шоферот и многу ретко да се размислува месечна карта, башка што нема на понуда кај нас дневна или неделна карта. Во однос на цитираната реплика на декстер. Грешка, ти можеш во секој автобус ов германија да купиш карта од шоферот, И да и во германија се откуцуваат билетите како кај нас. НО, во германија многу почесто се купуваат месечни карти, студентите добиваат семестарски, а учениците и пензионерите добиваат месечни по субвенционирани цени. Освен тоа повеќето кои им треба карта ја купуваат од автомат кој обично стио на пофрекфентите станици точно за да не се создава гужва кај шоферот за купување на карта. Јас сум во Германија веќе 7 години и од моето досегашно искуство со автобускиот превоз можам да кажам во просек само еден патник на секои 2 станици има потреба да купи карта кај шоферот. И точно поради тоа и покрај „старомодните“ билети кои се откуцуваат системот функционира без застои и гужви.

 

Се согласувам, прашање на култура е, затоа повеќе од потребни ни се тие автомати за купување на билети на станица.

 

Јас бев во Хановер, на саемот на Цебит 2007, за време на факултетските денови, и иако само 3 дена бев таму, кога се вратив во Скопјево, ми се гадеше од старите канти, бидејќи и 3 дена ми беа доволни за да се навикнам на трамвајот и автобусите, автоматите кои ги има на секоја станица, можеш со монети и банкноти да платиш како кај автоматите за кафе, а и со дебитна или кредитна картичка, билети кои важат за неколку дена, за недела дена, а мислам дека имаше и билети кои важат за месец дена, а по враќањето во Скопје, се соочувам со суровата реалност, 2 недели ми се гадеше од возењето со автобус.

Edited by Dexter26 - 13-Sep-2011 at 18:48