build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Урбани прашања
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Споменици и скулптури (општо)

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 2627282930 209>
Author
Message Reverse Sort Order
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
stratus View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Aug-2010
Location: Bitola/Skopje
Online Status: Offline
Posts: 755
  Quote stratus Quote  Post ReplyReply #541 Posted: 17-Oct-2015 at 13:25
За Скопје да се нарекува метропола (од европски тип, не афрички), многу работи треба да се направат, донаправат.

Регулирање на растот на градот.

Креирање на разумен ГУПи ДУПови. Урбаното планирање да се свати сериозно.

Целосно менување или проширување на јавниот транспорт. Скопје со својата големина и густина, воопшто не треба да се опслужува со автобуси. Тука е потребно друг посуфистициран електричен тип на транспорт (метро, ЛРТ, тролејбуси, евентуално транвај..)

Подобрување на притисокот на вода. Значитело подобрување на атмосферската и фекалната канализација.

Рагулирање на загаденоста на градот (во која сме лидери).

Пропишување на квадратни метри зеленило по глава на жител и зачувување на тоа што го има.

Енормно подобрување на велосипедската инфраструктура (моментално ужасна) и тротоарите.

Подобрување на квалитетот на коловозите.

Зголемување на бројот на паркинг места, особено во центарот.

Целосно подобрување на чистотата на градот. Селектирање на отпад итн.

Подобрување на еден куп фасади низ Скопје. Како од енергетско-ефикасна страна така и од визуелна.

Значи многу треба да се направи, многу пари треба да се вложат разумно за Скопје да заличи на метропола. Вака може да се фалиме дека сме подобри од Тирана и Приштина. Големиот успех. Дури и едно Сараево со сето претходно минато е подобро во некои работи.

Ако КРАЛЕ мислиш дека, со „истурање“ на дузина споменици и креирање на лажна историја преку наколку фасади во центарот, каде патем навистина мириса на фекалии (кафанџиите ги покриваат шахтите на ул. Македонија за да не им смрдеи на муштериите) и поставување на кочија и кинески електрични возила за разгледување на „знаменитостите“ се станува метропола, целосно се лажеш.

Патем да не бидам целосно погрешно сватен. Во последните 10 години трансформацијата на Скопје е евидентна (како што е евидентна во негативна страна низ сите останати градови низ Македонија). Но тоа не значи дека Скопје е подобрен град. Напротив моментално Скопје е пренаселен, презагаден град со затната канализација при најмал дожд, и град со целосно уништена визура и идентитет (буквално ни се смеат странците).

Единствени работи што реално придвижени кон метрополизација на градот би бил поновиот аеродром, малку подобро уредените зелени површини (особено во средина на булеварите), почеток на вградување на нови конејнери за ѓубре... Возниот парк на јавниот транспорт ако е нов не сметам дека кинески и украински крнтии придонесуваат кон метрополизација на градот.

Со толку многу потрошени пари во последните 10 години за Скопје, како за СК14, за автобуси, стадиони.... (буквално во милијарди) се постигна само пренаселување на градот и унишѕување на внатрешноста, креирање на град од тип на азиска метропола (има доста такви низ државите -стан).

Ако нешто навистина не прави метропола според мене моментално е тоа што имаме 3 клуба во ЛШ во ракомет

Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15368
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #542 Posted: 17-Oct-2015 at 11:39
Originally posted by King


Многу работи нафрли, ајде по ред, првин го навредуваш сопствениот народ со тоа што викаш дека не излегол од границите на Македонија, со овој факт воопшто не се согласувам, ние сме нација која уште од време на Југославија патуваше многу, а тој тренд е задржан и денеска.
Скопје не е валкан град, немаше свој архитектонски идентитет...


Не си разбрал добро - затоа ќе ти повторам: Скопје може да помине како метропола само кај народ што не излегол од границите на Македонија. За среќа, во земјава има нашетани луѓе, па кај нив не поминуваат такви будалаштини.

За јавната чистота, ти препорачувам да прошеташ виртуелно низ градот со Google Street View, па да се увериш со свои очи. Јас секојдневно поминувам низ разни делови од Скопје, и добро знам што зборувам.

За другите работи не вреди да ти се објаснува, и онака имаш свој став или намерно контрираш колку да тролаш, сеедно, битно нема да губам време. Верувај во што сакаш, но секојпат кога ќе напишеш будалаштина ќе реагирам за да се знае дека не си во право.
За сè има вторпат
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #543 Posted: 17-Oct-2015 at 10:53
Originally posted by Petar Skopje

Само човек кој не излегол од Македонија може да мисли дека Скопје е метропола.

Предмет на дискусијата е Скопје или јас, ако мене ме прашуваш, и порано сум спомнал дека сум живеел во една Европска држава, но тоа не ми дава за право дека моето мислење е повеќе меродавно заради тоа од твоето, или од било чие друго. Мојот престој со години во милионски град не ми дава за право да потценувам, или да негирам друг став, ставот го градам врз база на моето образование, искуство, реализирани проекти и конечнио и најважно мојот личен вкус и перцепција.
А за Скопје, да Скопје стана метропола, и многу сум среќен заради тоа.
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #544 Posted: 17-Oct-2015 at 10:46
Originally posted by Џоле

Промените на подобро се очигледни и ретко кој може да ги оспорува, но тоа што го пишуваш погоре и што го нарекуваш Скопје метропола се смешки што можат да поминат само кај народ што не излегол од границите на (античка) Македонија.

Скопје е еден ужасно валкан град без основен архитектонски концепт, еден вид недовршен град. Нема никаква компатибилност и надоврзување на различните архитектонски стилови, и не може да се доживее како целина, како што многу европски и светски градови се доживуваат. А со проектот Скопје 2014 таа нецеловитост само дополнително се нагласува. Фактот што градот стана синоним низ светот за кич и невкус зборува доволно. Веќе никој не го користи изразот „циганска архитектура“, сите велат - еј, ова е зграда а ла Скопје 2014 - кога сакаат да укажат на нешто лошо во архитектурата. Но тоа е друга приказна.

Патем, видовме колку им значат спомениците - ги поставија, сега ги отстрануваат, за на нивно место да постават други, па утре пак ќе ги отстранат новите за на нивно место да постават нови - и така бексрајно ќе се вртиме во круг додека некои ликови ќе нè убедуваат дека тоа било планирано и дека Скопје е метропола на која сите ѝ завидуваат.



Многу работи нафрли, ајде по ред, првин го навредуваш сопствениот народ со тоа што викаш дека не излегол од границите на Македонија, со овој факт воопшто не се согласувам, ние сме нација која уште од време на Југославија патуваше многу, а тој тренд е задржан и денеска.
Скопје не е валкан град, немаше свој архитектонски идентитет, но полека го добива, сите градови кои биле дел од Османлиската империја, го имаат проблемот на различни стилови, бидејки исти површини се градени/рушени/доградувани во различни временски периоди, што пример не е случај со градовите од Средна Европа.
Скопје е кич во одредени глави, најмногу овде, помалку, многу многу многу помалку надвор, ретките изливи во овој правец се од политички причини, поединци кои искажуваат такви ставови или се дел од европската левица или се на било кој начин поврзани со некоја од филијалите на Отворено општество. Далеку, далеку, многу далеку е дека за обичниот Европски човек Скопје станало кич. Впрочем незнам дали ја знаеш дефиницијата за кич, и непостоењето граници за истиот, затоа внимателно употребувај го овој збор во иднина. Ако си наш колега досега си требало да го научиш оваа правило.
И трето најмалку важно, поместувањето на еден споменик за десет метри, и исто такво поместување на друг за да се извршат градежни зафати, ти го дефинираш како, цитирам: спомениците - ги поставија, сега ги отстрануваат, за на нивно место да постават други, па утре пак ќе ги отстранат новите за на нивно место да постават нови. Каде виде ти остранет споменик за да се постави друг, каде виде дека на нивно место поставија нови, за мене поместувањето на два споменика за десет метри, не кореспондира со твојата реченица. Се чуствува твојата омраза, но подобро е кога се бориш со факти, отколку со измислици, овие вторите бргу се демаскираат.

Edited by King - 17-Oct-2015 at 10:55
Back to Top
Petar Skopje View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Sep-2014
Online Status: Offline
Posts: 271
  Quote Petar Skopje Quote  Post ReplyReply #545 Posted: 17-Oct-2015 at 09:14
Само човек кој не излегол од Македонија може да мисли дека Скопје е метропола.
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15368
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #546 Posted: 17-Oct-2015 at 08:47
Промените на подобро се очигледни и ретко кој може да ги оспорува, но тоа што го пишуваш погоре и што го нарекуваш Скопје метропола се смешки што можат да поминат само кај народ што не излегол од границите на (античка) Македонија.

Скопје е еден ужасно валкан град без основен архитектонски концепт, еден вид недовршен град. Нема никаква компатибилност и надоврзување на различните архитектонски стилови, и не може да се доживее како целина, како што многу европски и светски градови се доживуваат. А со проектот Скопје 2014 таа нецеловитост само дополнително се нагласува. Фактот што градот стана синоним низ светот за кич и невкус зборува доволно. Веќе никој не го користи изразот „циганска архитектура“, сите велат - еј, ова е зграда а ла Скопје 2014 - кога сакаат да укажат на нешто лошо во архитектурата. Но тоа е друга приказна.

Патем, видовме колку им значат спомениците - ги поставија, сега ги отстрануваат, за на нивно место да постават други, па утре пак ќе ги отстранат новите за на нивно место да постават нови - и така бексрајно ќе се вртиме во круг додека некои ликови ќе нè убедуваат дека тоа било планирано и дека Скопје е метропола на која сите ѝ завидуваат.


За сè има вторпат
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #547 Posted: 17-Oct-2015 at 08:33
Соц реалистичните згради, запуштените паркови, гнасните улици со старата коцка, полуасфлалтираните тротоари, гнасотилакот од другата страна на Вардар, искршеното плато пред МНТ, калдрмата пред Министерството за Транспорт, јавните (диви) тоалети, мрачните пасажи, купиштата од флаши и шприцови се минато.
Многу пешачки зони, многу плоштади, репрезентативни градби, мостови, убави улички, интересни фасади, но најважно од се полни со луѓе. Tiananmen Square прерасна во инпозантно место за уживање на Скопјани и туристи.
Луѓето ја препознаа ренесансата, преполни се плоштадите со луѓе излезени да се прошетаат по нив и по ул Македонија, уживаат со своите семејства, партнери или пријатели. Преполниот центар, среќните лица, новата инфраструктура, подобрената хигиена и архитектурата во подем, го прават градот тоа што е. Се надевам дека не мислиш дека и луѓето уживаат низ центарот по партиска задача.
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #548 Posted: 17-Oct-2015 at 08:18
Originally posted by kiriOK

Originally posted by King

Првпат во мојот живот, а не сум млад, можам да си дозволам да кажам дека е метропола. Од касаба, преку соц-реалистичен град полека израсна во репрезентативен главен град на нашата Македонија.


Да не те плаќаат по пост.

Не, ме плаќаат од збор, затоа пишувам долги постови. Вие имате сериозен проблем бидејќи неможете да разберете дека некој реално мисли поинаку од другите, дотолку повеќе што е спремен да го брани својот став до крај. Вашиот став дека само будала и платеник може да го подржува новото Скопје, е ваша слабост. Јас ги почитувам вашите ставови и размислувања, но не се согласувам со нив, истовремено не ги омаловажувам и навредувам, дури не се трудам да ве разубедам, само си ги бранам моите гледања на нештата.
п.с. Овој долг пост значи бајаги паричка за мене.
Back to Top
Petar Skopje View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Sep-2014
Online Status: Offline
Posts: 271
  Quote Petar Skopje Quote  Post ReplyReply #549 Posted: 17-Oct-2015 at 00:21
Репрезент на ѓубрето, узурпирани јавни простори, булевари без тротоари и пешачки зони..Тоа е метропола?
Back to Top
kiriOK View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 11-Apr-2012
Location: Tamworth,UK
Online Status: Offline
Posts: 1023
  Quote kiriOK Quote  Post ReplyReply #550 Posted: 17-Oct-2015 at 00:09
Originally posted by King

Првпат во мојот живот, а не сум млад, можам да си дозволам да кажам дека е метропола. Од касаба, преку соц-реалистичен град полека израсна во репрезентативен главен град на нашата Македонија.


Да не те плаќаат по пост.
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #551 Posted: 16-Oct-2015 at 23:10
Originally posted by Petar Skopje

Вака ти е поефикасно.
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #552 Posted: 16-Oct-2015 at 23:09
Originally posted by Џоле


Back to Top
Petar Skopje View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Sep-2014
Online Status: Offline
Posts: 271
  Quote Petar Skopje Quote  Post ReplyReply #553 Posted: 16-Oct-2015 at 23:06
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15368
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #554 Posted: 16-Oct-2015 at 22:53
За сè има вторпат
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #555 Posted: 16-Oct-2015 at 21:35
Првпат во мојот живот, а не сум млад, можам да си дозволам да кажам дека е метропола. Од касаба, преку соц-реалистичен град полека израсна во репрезентативен главен град на нашата Македонија.
Back to Top
Petar Skopje View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Sep-2014
Online Status: Offline
Posts: 271
  Quote Petar Skopje Quote  Post ReplyReply #556 Posted: 16-Oct-2015 at 19:55
Скопје не може и не смее да се нарекува метропола. Особено не денеска.
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #557 Posted: 16-Oct-2015 at 19:35
Originally posted by stratus

А ти Крале што предлог имаш?
Вака е се во ред?

Немам предлог, јас гледам напред, секогаш кога се вртам назад се сопнувам. Малиот ринг е таков каков што е, и јас не се согласувам со се што е направено, но направено е, процесот се заокружува за неколку месеци. Можело подобро, можело поинаку, секогаш може, ама сериозни луѓе никогаш не би зборувале за рашетување на споменици, рушење на фасади, згради и мостови, палење на бродови, тоа е утопија. Реалноста е дека нашето Скопје, срцето на градот доживеа сериозна трансформација и преобразба, доби нов лик, стана метропола. Оваа парче земја кое е реконструирано не е ниту една пеесетина од целиот град, Скопје не е само Мал ринг, Скопје е многу повеќе. Можеби за 20, 30 или 50 години пак ке се ремоделира центарот на Градот, постојат циклуси на урбаното живеење, новите цивилизациски придобивки бараат и нови урбанистички решенија. п.с. Се извинувам ако пак те изнервирав.

Edited by King - 16-Oct-2015 at 19:37
Back to Top
stratus View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Aug-2010
Location: Bitola/Skopje
Online Status: Offline
Posts: 755
  Quote stratus Quote  Post ReplyReply #558 Posted: 16-Oct-2015 at 19:19
А ти Крале што предлог имаш?
Вака е се во ред?
Back to Top
King View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 654
  Quote King Quote  Post ReplyReply #559 Posted: 16-Oct-2015 at 18:45
Еве за само два дена имаме 10 различни предлози, кој споменик каде би се преместил, кој да се урне, а кој да остане, трети да се претопат... Десет теории, студии, размислувања и идеи, сите различни, десеторица од форумов си имаат свој план за секој споменик, нема универзална идеа за поставката на веке поставените споменици. Универзална е само идејата дека треба да се шетаат спомениците.
Back to Top
stratus View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Aug-2010
Location: Bitola/Skopje
Online Status: Offline
Posts: 755
  Quote stratus Quote  Post ReplyReply #560 Posted: 16-Oct-2015 at 17:40
Околу спомениците, сметам дека еден ден длабоко треба да се дебатира и да се преземат конкретни мерки како од симболичко така и од естетско значење. Патем според мене одредени споменици треба да не се чепакаат, одредени да се преместат, а одредени и дури да се рушат бидејќи се целосно не потребни.
Со СК14 целосно е нарушен концептот и потребата за поставување на спомен обележје на некоја личност или настан.

При евентуално поместување на споменици, секако треба да се размисли за поместување дури и низ други градови. Ченто во Прилеп, Самуил во Охрид, Беровски во Берово, Питу Гули во Крушево...
На плоштад би остана само фнтаната споменик која е невозможно да се помести/руши од многу аспекти, а лично сметам и дека нема потреба. Како и мислам дека се во ред спомениците на Гоце и Даме, со аналогија на двата споменици коњаници кои некогаш биле тука.
На плоштадот од спротива исто така е невозможно дислоцирање на Филип. Меѓутоа просфетителите можат да се префрлат. Точна локација за нивно префрлање не знам, меѓутоа сметам дека треба да Се во Скопје и да бидат од две страни на улица, мост или сл.
Во паркот жена-борец да остани само споменикот обелиск за сите бранители. За овој парк дури мислам дека е потребно преработка или дислоцирање и на некои стари споменици, бидејќи за жал ова е последниот парк во строгиот центар и тука треба да му се даде предност пред се на зеленилото.
Спомениците по улиуца Македонија кои се поскладни и не симболизираат конкретна личност воопшто не се за поместување. Патем тие се покажаа како полн погодок и од естетски и од туристички аспект, со исклучок можеби на бикот.
Лавовите на мостот Гоце делчев не мора да се дислоцираат, но дефинитивно треба да се подобри оградата, барем да се фарба НЕ златно.
Спомениците од двата пешачки моста (Око и на Уметноста) треба целосно да се дислоцираат и да се распоредат или како споменична целина во некој парк или да се расфрлаат на секаде низ државата по училишта, институции...
Поставување на споменици во кружни текови е некако ок, меѓутоа и тука не е лошо да има некоја симболика.

Споменици како на Ќосето, Тодор Александров, „Лавчето“ пред штабот на Вмро... да се рушат.

Сето ова преместување чини пари, меѓутоа секој разумен човек треба го одобри.

Edited by stratus - 16-Oct-2015 at 17:44
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 2627282930 209>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.785 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.