Трамвај Скопје ( Лесна железница / LRT )

http://www.vialto.hu/letoltes.php?d_id=29

Има тука уште доста да се прочита

Студијата е од 2007 и нормално, во меѓувреме има промени: касарната Илинден како нова локација, тунелот под кеј..

Originally posted by ovaj_stariov ubavo ke bidi ako nekoj poupaten obrazlozi kolku bi bilo toa izvodlivo.

Еве, ќе се сметам себеси за упатен: апсолутно е возможно, трамвајот може да ја спушти тролата - водилката за контакт и да вози така. Плус, ќе се намалат трошоците за вентилација и евакуација на тунелот. Максимално може да се изведат две станици, и единствено тука можеби има проблем.. Имено, се губи станицата кај Градска болница, но со реорганизација на автобуските линии, истите може да се доведат до Холидеј Ин. Уште подобро: може да се спојат со коридори под ГТЦ (ама некој сакаше автобуси на спрат, па веројатно тоа отпаѓа..).

Сепак, најважно од се'... Што мислите за цената за првата линија?



Edited by mladen_s - 04-Nov-2011 at 13:27

Линија Ново Лисиче - Ѓорче Петров



Должина на линија: 12,1км
Време на патување: 33мин
Фрекфенција на возила: секои 4мин (6-8 и 13-17), секои 6мин (5-6, 8-13 и 17-20), секои 10мин (20-23).


Инвестиција и оперативни трошоци



http://www.vialto.hu/letoltes.php?d_id=29 (pdf презентација).

Originally posted by alexsend Иако со години сакав во Скопје да има трамвај од денешна перспектива сум ПРОТИВ. Зошто? Па вака: *Го обновивме целиот возен парк на ЈСП зошто би требало уште едно превозно средство кое ќе се движи по истите улици? *Зарем неможе со автобус да се стигне од Влае или Центар до Бисер? *Зарем со трамвајот овој пат ќе се скрати? *Како? Кога ќе се движи по истите улици и ќе запира на истата лента на која запираат сите градски автобуси? *Зарем нема да смета на останатите учесници восообраќајот па потоа тие да се успорат? На Скопје му требаат само булевари, градскиот превоз е обновен. Му треба метро, а затоа што немаме услови за тоа, тоа не значи дека мора да градиме трамвај по секоја цена. Дали вреди за парите? Ова е само уште една од оние вмровски причи за мали деца, они се ќе направат што немало макар и обелиск... ОК е луѓе добра работа вршите со булеварите и паркинзите! Само ќе ни го искомплицира животот ништо повеќе.

На град со големина како Скопје не му треба метро, ѕатоа што не е исплатливо. Преголем ѕалак! Му треба баш трамвај, кој ист така е скапа инвестиција но далеку помала од метро.

Финтата е со трамвај е да се намали автопревоѕот со шински воѕила. Тренд е по модерните градови градскиот превоѕ да го ѕамени (колку што може) индивидуалниот. Секако дека ке се скрати временски патот Влае Аеродором!
Прашањето е само како ке се иѕведе! Главен предуслов е да биде неѕависен, д анема вкрстување со патниот сообракај!КОлку што може да се иѕведе, трасата е многу битна.
А тоа што целиот воѕен парк е обновен е ѕа мали деца. Почекај година или две

Трамвајскиот сообраќај ќе се одвива по крајната десна лента ?
 
Па тоа е лудило невидено, кога ќе се искомбинираат автобусите кои треба да се движат и да застануваат на крајната десна лента со трамвајот кој исто така ќе треба да се движи и да застанува на крајната десна лента, ќе добиеме уште поголем сообраќаен метеж од сегашниот.
 
А автобусите, како и до сега, ќе се движат по средна лента поради зафатеноста на крајната десна лента, така да, сообраќајниот метеж наместо да се растерети, ќе стане уште поголем.
 
А какви се плановите за безбедноста на останатите учесници во сообраќајот, особено пешаците, велосипедистите, а пред се, децата, младите и постарите ?
 
И што стана со најавите за трасата Гази Баба - Ѓорче Петров, се откажаа од нејзе ?
 
Таа траса треба да им биде уште поважна од трасата Ново Лисиче - Ѓорче Петров, бидејќи трасата Гази Баба - Ѓорче Петров со тек на време ќе треба да се продолжи кон Илинден и аеродромот Александар Велики од една страна, и кон Сарај од друга страна, за да прерасне во траса Аеродром Александар Велики / Илинден - Сарај.
 
Нели се фалеа дека имаме современ аеродром и дека ќе организираат редовен превоз од аеродромот до централното градско подрачје и назад ?
 
Па еве, ова им е шанса за тоа, зошто не ја зеле во предвид во овој нивен првичен план ?
 
Организираниот автобуски превоз од Александар Велики до централното градско подрачје и назад треба да биде привремено решение, ако воопшто планираат тој аеродром навистина да биде поврзан со градот, ќе мораат да преминат кон редовна трамвајска линија од аеродромот до централното градско подрачје и назад како решение на долг рок.
 
Но зошто да си ги вжештуваме главите, кога и онака ќе треба допрва да подготвуваат тендерска документација и да распишуваат тендер на кој ќе бираат концесионер ?
 
А нема никакви гаранции дека ќе се јави некој на тој тендер, исто како што нема никакви гаранции дека истиот ќе заврши успешно во 2012, а ако тендерот не заврши успешно во 2012, тогаш во 2013, 2014 и 2015 ќе им биде тешко успешно да ја завршат постапката за јавната набавка, бидејќи сите тие се изборни години, а за време на избори јавните набавки се стопираат, во 2013 ќе им биде најтешко бидејќи тогаш треба да се одржат наредните редовни локални избори, можеби градот Скопје ќе добие нов градоначалник и нова градска администрација која може да ја започне повторно од почеток целата постапка, или дури и да ја прекине истата.


Edited by Dexter26 - 04-Nov-2011 at 02:38

Originally posted by phenomenon Доколку трамвајската линија оди по средишното булеварско зеленило, останува нејасно каде ќе се симнуваат патниците од трамвајот. Право на улица? Како ќе се реши тоа?

Како што е решено сегде во свет - се става ограда, ако треба и мало проширување.

Со спроведувањето на проектот „Трамвај“...

Кога ќе напишат вака, веднаш се сомневам во транспарентноста. Мислам дека трасата треба да произлезе од многу опсежни анализи и размисли за малку поголеми инвестиции.

Можеби помал проблем е како ќе вози по периферните делови, но преминот низ централното градско подрачје и Транспортниот центар мора да се реши малку похрабро.

Целта треба да биде радикално побрзо транспортно средство, кое ќе придобие патници за сметка на другите. И секако, мора да се смета на тоа дека автобусите ќе останат во сообраќај.

Затоа, објавување само на „Трамвај“ без никакви други измени на јавниот превоз и градската инфраструктура изгледа како „Трамвајот наречен желба - 3 дел“. Само што сега изгледа ќе се оствари, но како и по која цена..

Originally posted by nenad Баш и не ги разбирам последниве неколку постови?! Никој не може да негира дека трамвај, посебно ензависен ЛРТ ќе го растерети сообраќајот. Прашање е само како ќе го спроведат. Геграфката положба на Скопје кажува јасно дека треба да се покрие линијата исток-запад. Пр. Сараево. Тие го ставија трамвајот на средината наглавниот нивен булевар кој исто така иде исток-запад и покрива голем дел од градот. Само нашиве ставија на Партизанска идиотски зелен појас со некои жбунови, ко бајаги имаме зеленило во градов

Железничката линија може многу лесно да се постави под партизанска, со тоа ќе се зголеми брзината на јавниот превоз, во споредба ако се иде со класично трамвајско решение.

Како за рингишпил да се работи.... На тоа е сведен нашиот менталитет.

Не дека е вистинска и неопходна потреба... тоа успат... The main purpose is the feeling.. the feeling of being inferior, and the efforts to change that... but it seems we will fail anyway.... а зошто... зашто сме заслепени... затоа... затоа што не знаеме кои ни се правите потреби... кои ни се правите работи кои треба да ги направиме... зашто не си даваме самите да еволуираме и да се издигнеме на повисоко... зошто.... најмногу поради таа искомплексираност од инфериорноста... и занимавање со глупости и воопшто непотребни работи... заборавајќи дека има поважни нешта од нашите секојдневни бизарни и мизерни жалопојки, прибирања и мерење ‘‘величини‘‘... и притоа неправење ништо за промена... правилна промена... отидов оффтопик... ама ај... 

Не можам само да ги разберам. Зошто мислат дека овие работи, како што се планирање и оформување на град, и неговата ифраструктура, сообраќај и јавен превоз се толку небитни работи, зошто мислат дека се толку прости и едноставни... па само направи колку да го биде, колку да го има... плукни залепи.... не се прави тоа така... 

Многу грешат.... многу... од една страна имаш град кој неконтролирано се шири и зголемува... а од друга страна ние си играме мајтап со јавниот превоз...

Како само мислат да протнат трамвај на рекорд? Како? 

Па поарно нека земат од оние би-артикулејтед тролејбуси и нека си замислуваат дека имаат трамвај.

Само што многу понормално е да земат такви, и поефтини се, и помалку инфраструктура... ако сакаат да биде на струја... ете им струја... капацитетот... тука негде... брзината исто... многу подобро такви да земат, отколку да прават некој квази-ЛРТ, ма каков ЛРТ ова е стандарден трамвај... и да мислат дека го решиле проблемот со јавниот превоз во Скопје... во градот кој се повеќе и повеќе се деградира и расипува... уништува...

Ама тоа е... ај баш да видиме што ќе бидне и од ова...

Ах... зар и со ова сега ќе треба да се замарам...