Хералдика и вексилологија

Мислам дека двоглав лав би било спогодбеното решение...

Изволте напрај подобар, вклучи се што му е омилено на премиерот

Originally posted by Macedonicus Е ова добро ќе го личи за на пасош, башка може да се напраи беџ за на ранец, се во едно си има

Можеш да го направиш уште подобро, како белгискиот грб:



На деветте знаменца можеш да ставиш и црн и бел двоглав орел и жолт и црвен лав, турска полумесечина, ромско тркало, бошњачки лијан, влашко сонце и египќанскa пирамида.

Edited by phenomenon - 16-Dec-2014 at 15:31

Убаво сте ме изнасмеале

Е ова добро ќе го личи за на пасош, башка може да се напраи беџ за на ранец, се во едно си има

Edited by Macedonicus - 16-Dec-2014 at 14:27

А кај се Босанците, Еѓипќаните, Власите... Па, кај се муслиманите, православните, католиците, будистите, атеистите? Па, кај се левичарите и десничарите? Па...

Многу прашања се отвораат.

Една дебата, со многу слаба одбрана на лавот како земски симбол на Македонија:
http://libertas.mk/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-24%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE/

За прв пат се споменува, според мене, директната причина зошто лавот не е избран за државен симбол од НОБ. Највеќе зашто под знакот на лавот (бугарската окупација 1941-45), голем дел на недолжни Македонци биле осудувани и убивани, најчесто оние поврзани со комунистичкото движење и НОБ. Тоа го образложува представникот од борците на НОБ - Трајче Грујовски. Секоја почит.

Албаниот историчар Рамадар Рамадани, дава два предлога:
1. Сите етникуми да бидат претставени со свој симбол во круната на лавот, како што се претставени регионите на Хрватска во хрватскиот грб. Може ли некој да склопи графичко решение, да видиме како изгледа со симболите на Албанци, Турци, Роми, Срби и Македонци како рамноправни граѓани?
2. Да се избере грб што никому ништо не му симболизира (Босанско, Косовско или Кипарско решение), што според мене е решение на замрзнати/нерешени конфликти, и обезличување на борбата на Македонскиот народ како носител на денешната држава.

Исто така се продолжува да се споредува предлог грбот со грбот на Бугарија (?! не знам колку треба да се објануваме дека се многу различни еден од друг), и грбот на ВМРО (што покажува дека ВМРО му направи одромна штета на земскиот грб со превземањето како нивен симбол).

Edited by markoboj - 16-Dec-2014 at 11:56

Originally posted by alexgizh Originally posted by markoboj Настрана Матковски, што правиме што скоро сите илинденски представи на Лавот е црвена позадина, златен лав? http://marpedia.blogspot.cz/2014/12/18-20.html И зошто денешниот грб да одстапува од илинденската, и традицијата на НОБ, каде секогаш позадината е црвена, а објектот/симболот е златен? Инаку јас предлогов го поддржувам, и го гледам како компромис за три работи: Златен лав на црвена основа е грб на партија (сите македонци не го сметаат за свој) и грб на друга држава, па не можеме да го користиме истиот опис/блазон (иако графички би се разликувале). 2. Потребен ни е грб кој има подлабока историска основа, грб под кој македонци гинеле (во ноб се гинело под петокраката а не под денешниот грб кој е компромис на времето). Единствен таков симбол е лавот и петокраката. 3. Нема потреба да го повторуваме сонцето и на знамето и на грбот. Тоа е евидентно за многу европски земји. Повторувам по незнам кој пат, не постои "правилна" или "погрешна" комбинација на бои, факт е дека двете се користеле. Впрочем, во вториот пасус сам си одговараш на прашањето, логиката ти е сосем точна

Па иако е компромис, предлогот на владата, јас гледам два проблема во него: Не е популарен меѓу Македонците, односно е непознат симбол. И другото е што со овој симбол никогаш нема да се идентификуваат Албанците, Турците, Ромите и Власите со него. До некаде се во право ДПА што викаат дека ова е моноетничко решение. Молам за коментар од аlexgizh и од другите овде.

Инаку јас се` би дал да биде лавот сам на грбот. Ама реалноста е дека Македонија е мултиетничка држава, дури и по устав.

Знае ли некој зошто на австрискиот грб има срп и чекан? Зошто никој не ги смета овие симболи за комунистички?
И зошто грбот на Азербејџан се смета за комунистички, а грбот на Италија не?







Edited by phenomenon - 15-Dec-2014 at 10:48

Можеби не звучи логично, но така е во хералдиката. Најбитен е блазонот (описот), не е емблазонот (цртежот).