build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Деловни
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Деловен објект на местото на старата Народна банка

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 2829303132 41>
Poll Question: Оценка
Poll Choice Votes Poll Statistics
0 [0.00%]
1 [2.22%]
2 [4.44%]
1 [2.22%]
5 [11.11%]
6 [13.33%]
6 [13.33%]
4 [8.89%]
8 [17.78%]
12 [26.67%]
You can not vote in this poll
Total votes: 45   Average: 3.47

Author
Message Reverse Sort Order
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #581 Posted: 16-Jan-2009 at 11:01
у сред зима им текна бе Nuts
ама битно нека копкаат, што побрзо да почнат со карабината
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988
  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #582 Posted: 16-Jan-2009 at 07:42
Овдека изгледа почнуваат градежните работи или халуцинирам.....


Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #583 Posted: 07-Jan-2009 at 21:33

па незнам како ќе излезе муабетов затоа и нагаѓам, подобро речено прогнозирам, но тоа незначи дека сите треба да се сложат со моите прогнози,  инаку во секој случај работата е заглавена и ако некој во таа работа има ингеренции да турне или врати некоја ситуација тоа е уставен суд чии одлуки се конечни! затоа и верувам дека врз основа на таа пресуда многу работи ќе се разјаснат односно ќе се знае дали и како ќе продолжи проектов.

за рејата  од криминална заврзлама има простор за размислување, но веќе тоа е многу лизгав терен за нагаѓање, но се е можно, пример судиите од уставен  да се на нечиј платен список (не би сакал да верувам дека тоа е така) или пак градежниот рекет не е толку префинет па се оди на комбинации како да сме во каубојски филм, каде рекет се изнудува со киднапирање на член од поблиското семејство,  или може и се работи за прибирање средства за предизборни кампањи, но веќе сето тоа не е за во оваа нишка, а и за такви комбинации би сакал да нагаѓам, освен ако немам информации од прва  или до прва рака!

инаку за досегашните измонтирани тези кои ги расфрлив, истите не ги ставам во прв план туку во втор како можни исходи, а во однос на, според мене главната   препрека околу  "банкава" - тимарењето на мал ринг на уставен! инаку гледано од оваа перспектива многу јасно е дека се работи за странски инвеститори, кои се замаскирани преку ополномоштување на некој домашен играч (тоа  е и законска обврска да мора МК фирма да  е инвеститор) најверојатно затоа и волку неусогласеност, недореченост и импровизации...

инаку кло јасно е дека шпекулирам, но во недостаток на информации ова мислење  за честитката на уставен е колку толку возможно, а во многу што и реално, освен ако човек смета дека уставниот суд во земјава постои само заради глумење правна држава...

Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #584 Posted: 06-Jan-2009 at 10:13
Премногу луфта оставаш кога ти чини, а премногу ги игнорираш очигледните работи кога не сакаш да ги видиш...

Еве „знаеш“ како идело финансирањето на објектот, му ги читаш на Грујо мислите и мотивите, исто така и на инвеститорите, знаеш кој на кого му се инаетел и зошто, кој со кого си враќал услуги, ги решаваш правните лавиринти кои не можат или не сакаат да ги решат ниту институциите...
Навистина многу луфта има во поткрепата на тврдењата што ги пласираше и сите тие тези и теории можат да паднат на секој чекор. А доколку не се од прва рака (верувам не сугерираш таква работа), тогаш повеќе припаѓаат во некој лабав кафански муабет отколку во сериозна дискусија.

Во суштина (она што произлезе ново од твојов последен пост) е дека временската разлика помеѓу поднесувањето на иницијативата пред уставен суд и заградувањето на кејот ја толкуваш со тоа дека „човекот“ (инвеститорот) се залетал... Премногу наивно за мој вкус... Па со заградувањето почна и рокот колку долго смее да биде заграден кејот! Тоа е индикација дека или во тој момент инвеститорот сериозно се спремал да почне да гради па нешто друго искрснало (што ја исклучува тезата за чекање на судската одлука) или дека има модус како да се изманипулираат роковите па може да си дозволи да загради за после да чека (но доколку чекал на судска одлука ова не прави никаква логика бидејќи во таков случај ништо не би добил со избрзаното заградување туку само си ја ослабнува позицијата). На крајот на краиштата ти ситуацијава весело ја протолкува дека одела во прилог на сите. Епа како може да оди во прилог на сите кога токму според твоето сценарио инвеститорот се залетал и се зезнал, а граѓаните добија ограден кеј без никаква причина, чија единствена моментална функција е опструкција на движењето и на погледот???


Јас од друга страна во оние матни води околу кејот и „народната банка“ признавам дека не можам ни приближно јасно да ги согледам релациите за да тврдам дека ми е јасно што се случува зад кулисите, ама можам да видам дека работата смрди и сигурно никој не чека да профункционира правната држава и нејзините механизми. И кога веќе не можам да објаснам што точно се случува, барем можам да исклучам по некое сценарио.
Знам дека инвеститорот не чека одлука на уставен суд. Ако чекањево е чекање на некаква одлука, тогаш се чека одлука во политичко-криминални кругови која во „најблиска“ варијанта со твоето тврдење, можеби (само можеби!) ќе биде маскирана со одлуката на уставниот суд. Но и во таков случај разликата што всушност се случува и што всушност правел/прави инвеститорот е огромна.

Сепак не исклучувам дека ова чекање и речиси извесното пробивање на роковите ќе биде оправдано со чекањето уставен суд да пресечел, но таквото оправдување за мој вкус би било многу провидно. Попровидно од тоа едино доколку работата се сведе на пикапот на Велија или нешто така слично откачено.


Edited by Cloverstack - 06-Jan-2009 at 10:18
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #585 Posted: 06-Jan-2009 at 05:31

нема потреба да се трудиш да ме изнегираш објаснувајќи дека моите  постови се заплеткани, забораваш дека се такви само заради твоите завеани недоумици!

инаку првиот пост го едитирав како што беше и најпрво напишан, значи го вратив по старо а само заради лапсузот со спомнувањето на голем наместо мал ринг! а буквално тој пост ништо ниту смени ниту влијае да се смени препукувањето кое следува после него!

 ајде еве кажи до каде ќе стигнеше инвеститорот со градбата доколку почнеше да гради откако го доби кејот  како градежен сообраќајен коридор  во ноември и што ќе се случеше доколку судот во сред работа го стопираше?! или незнаеш како се гради зграда или е нешто друго во прашање! еве да ти појаснам ретко кој вложува готова пара, или е тоа кредит или е лизинг, значи во ваква  неизвесна ситуација само некој избезумен инвеститор би почнал да гради, а инаку човекот  најверојатно се залета на време да го загради кејот надевајќи се дека завршил работа со пристапот и кога работите ќе се подрасчистат (доволно е и купен абер) да си почне раат да гради. јасно е дека сите други заклучоци кои до сега ги изнесов си остануваат, значи жонглирање со сите разумни комбинации кои би биле логични доколку уставен пресече со остар сатар... инаку немав намера да фрлам вакви муабети и уште на почеток само кажав дека единствено е логично сите да чекаат на одлуката на судот која за некое време(2-3м.) ќе ја имаме, на што ти нормално  наместо да ме дементариш, ти остана беспотребно запрепастен небаре јас сум судијата или пак странка во процесот па нешто ќе зависи од мене, и нормално стандард почнавме во круг да се вртиме околу моите размисли дали имало ваму или онаму издржани точки, запирки и останата интерпункција!  



Edited by beTon - 06-Jan-2009 at 05:41
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #586 Posted: 06-Jan-2009 at 02:03
Бетон, кога ќе се прочистат твоите постови од сите паушални лични тврдења, читање на мисли, метафори кои само ти ги разбираш, кафански „анализи“ и ред други слични акробации, тврдењето ти е следното:
Инвеститорот чекал „честитка“ од уставен суд, па бидејќи тогаш ќе морал да почнува нова процедура за дозволи и плус ќе бил присилен на поинакво сообраќајно решение, затоа во меѓувреме дремел. Згора на се, ваквата ситуација била од корист за сите!
Твоите постови се тука, па кој сака да провери што си тврдел лесно ќе го направи тоа, без разлика колку пати ќе смениш курс (освен доколку не ги едитираш и измениш постовите, но тоа ќе биде регистрирано, како што гледам си направил токму со твојот втор пост во оваа наша преписка, долго откако ти било реплицирано -   http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=173&PID=26318#26318 ).

Во меѓувреме што е поентата со линкот? Докажуваш нешто што никогаш не го негирав ниту беше дел од мојата аргументација? Токму напротив, можноста за привремена мерка за стопирање на градење во мал ринг не јави на 2-ри декември кога судот ја прибрал цела документација, туку во јули кога градот ја покрена постапката (па и пред тоа затоа што иницијативата беше однапред најавена).

Затоа, без да правиш нови диверзии, би било интересно да дадеш директен одговор на следниве прашања:

- Ако инвеститорот е загрижен за вадење на нови дозволи поради постапката пред уставен суд и затоа не почнал со градба, тогаш зошто се истрча да почне со припреми за градба после покренувањето на постапката? (а со тоа и дополнително да предизвика пи-ар катастрофа и да го скрене вниманието на јавноста кон себе, зарем сето тоа со намера да запре за да ја чека одлуката на судот???)

- Ако одлуката на уставен суд индиректно резултира и со промена во сообраќајното решение, како тоа би влијаело негативно на градежните работи кои ќе беа веќе завршени доколку инвеститорот во меѓувреме градеше?



Велиш мене ми пречеле анализи и сум чекал некој новинар да ми сервира нешто. Се лажеш, ми пречи токму сервирање на „се и сешто“, без разлика дали е од некој новинар или од тебе лично.
А против анализи немам ама баш ништо, напротив. Само преферирам да се издржани и поткрепени... а не само колку некој да си го потроши муабетот и тоа редовно.

Тебе бетон ти е погрешен ти е пристапот - прво пласираш некаков необмислен став, а ако некој даде контра-аргументи изгледа ти проработува инаетот и дури тогаш почнуваш да луташ барајќи поткрепа на твојот став, која нормално со таков обратен пристап нема да ја најдеш. Единствено што можеш да направиш во вакви случаи е да бидеш упорен и неконкретен, да ја заплеткаш дискусијата до немајкаде за да им биде досадна за читање на што повеќе луѓе, а со тоа тоа наместо твојот кредибилитет штетата да ја претрпи нишката Roll%20eyes
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #587 Posted: 05-Jan-2009 at 23:10

ете ти беља изгледа пак си заглавил со плугот во некоја завеана улица Yes ај да не е без ич ќе пробам да те извлечам иако предпоследниот твој пост не остава човек ни добар ден да ти каже туку попрво да те Sleepy сепак заради новогодишнава атмосфера ќе се обидам да глумам дека влијаеле на мене пропагадните спотови на владата за толеранцијата  како нормална појава во општеството!

ајде пробај и види најди некоја друга поиздржана теза од онаа што  ја понудив, да не мислиш дека инаетот на Велија кон Трифун заради уривањето на неговата колиба е доволно силен столб за некого да го запре?! што останува друго, инвеститорот да не  не го подигнал кредитот или пак во меѓувреме банкротирал а за тоа никој не разбрал?! или можеби веруваш дека случајностите во градежниот сектор во мкд се нормална појава?!

ако почнеш да го расчистуваш снегот можеби и полесно ќе излезеш од завеаната недоумица, почни од тоа дека уставен откако ги доби сите документи од засегнатите страни а тоа беше на втори декември, мора да донесе одлука во рок од три месеци...

Судот уште веднаш ќе почне да го разгледува случајот и да провери дали има повреда на законите. Ако се утврди дека има, ќе донесеме привремена мерка забрана за градење. Судот има три месеци за да ја разгледа целата процедура - објаснија од Уставниот суд.
значи времето прилично е одредено, но најверојатно ти се  провлекла таа информација...  нема да  ја терам контра и за секоја моја реченица да барам аргументи и документи и што уште не само како би ги дотерал моите тези до некаква издржана теорија, но тоа само може дополнително да ги наруши твоите "лр" побуди и да почнеме повторно растегливо-изџвакан дијалог, кој освен за сеир за друго нема ни да послужи, затоа и не се залетав да ти реплицирам на испокинатата ракавица   дека наводно сум напаст на и за форумов и неговата администрација на која сум и збоктисал!

како што реков и претходно простор за нагаѓање има но секој со својот памет, некој сака да бара оправдувања,  а некој (ти) верува дека не е потребна  дебата за некоја матна ситуација. колку заради контекст пак ќе повторам, Грујо дали заради предизборни поени или заради инает на Трифка (има многу што околу инаетот но оправдување е  одобрувањето на постојното сообраќајно решение во однос на градежната дозвола) му дозволува на Велче да го држи пикапот пред влезот на девелопериве не е битно, ако веќе нагаѓаме може и се спрема да им ја  прибере постојната маркица  а може  и услуга за услуга си враќаат со Велче(маркетингшки), но она што е јасно е дека Грујо т.е. Миле јавно изрази негодување со одлуката на градот кејот да се загради! што значи сега инвеститорите се најдоа во небрано дали да тераат инат со Грујо и тоа предизборно или да причекаат на рајат да видат до кај ќе им ја пуштат чергата и како што веќе реков да инвестираат на здрав простор и заради профит, а не во нејасни околности и заради естетско архитектонски хир!

значи кло подобро копај и анализирај комбинации наместо, да чекаш некој новинар да ти сервира нечија инвеститорска изјава и не ми земај постојано мерка мене што имам поинаков желудник од твојот!

Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #588 Posted: 05-Jan-2009 at 21:24

Еве го бетон е убеден дека моменталната ситуација на сите ни била од корист, се плашам да не излезеда го брани, па да биде работава билдаш против билдаш Big%20smile


@ beton
Во целата турли-тава од некни ми промакна да ти спомнам еден од најочигледните аргументи:
Иницијативата до уставен суд градот ја поднесе на крајот од јули, а оградувањето на кејот ни се случи во октомври. Ете колку инвеститорите чекале чиста ситуација како што тврдеше...  Зошто во меѓувреме запреа не знам, ама стварно е кристално јасно дека тоа не е ради уставниот суд (освен ако човек не сака намерно да мижи пред фактите).


Edited by Cloverstack - 05-Jan-2009 at 21:25
Back to Top
mitatos View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1739
  Quote mitatos Quote  Post ReplyReply #589 Posted: 05-Jan-2009 at 20:43
treba i nie kako germancite vo 90-tite da staneme i da go rusime Berlinskiot zid ( skopskiot kaj nas )
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
Back to Top
Vladimir P View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Apr-2008
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 3304
  Quote Vladimir P Quote  Post ReplyReply #590 Posted: 05-Jan-2009 at 20:10
Previous
PreviousОва можда треба да се номинира на ГЛУПОСТ НА ГОДИНАТА

П.С. Можда таква листа треба да се направи
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/
Back to Top
mitatos View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1739
  Quote mitatos Quote  Post ReplyReply #591 Posted: 05-Jan-2009 at 20:02
Tuka pominav deneska, i nisto ne rabotat, kako sto znaeme samo go zafatija prostorot za dzabe.


"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #592 Posted: 03-Jan-2009 at 23:06
Гледам дека си решил ова тотално да го претвориш во лична пресметка, затоа што најголем дел од постот ти се сведува на тоа (а неповрзано со темата).
Она пак што се однесува на темата е дополнително извртување и релативизирање на работите, игнорирање на фактите и твои произволни толкувања кои немам намера бескрајно да ги коментирам на штета на нишкава - веќе доволно самиот си ги дискредитираше ставовите.

Те молам не ме перцепирај и нема да има загушени нишки и оглушени луѓе
Како администратор/модератор ќе морам да те перципирам, без разлика дали тоа го сакам јас или ти. Некои работи ти се 1000 пати повторени (од цел модераторски тим), ама ти си одбрал да тераш инает. Терај колку сакаш ама концепцијата на форумот ќе остане таква каква што е и нема да се менува по твој ќејф. И не го барај проблемот во други. Проблемот барај го во себе - те уверувам, со исклучок на неколку изолирани испади, ти си единствениот член на форумов со кого модераторскиот тим (а не јас лично) има проблеми, а нашата добра воља секогаш да бидеме отворени кон тебе упорно ја злоупотребуваш. И обратно - ти си и единствениот член кој стално има проблем со концепцијата на форумот и со модерацијата.

Те молам во иднина да престанеш свесно и намерно да ја рушиш таа концепција, па макар колку и да не ти се допаѓа тебе лично.


Edited by Cloverstack - 03-Jan-2009 at 23:07
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #593 Posted: 03-Jan-2009 at 22:22

зошто имам чувство дека само ти на сите им пушташ вода и им фрлаш ракавици кои повеќе звучат како его  трип него како дебата! па јас како слеп за стап се фаќам за истите мислејќи дека некому може човек нешто на културен начин да му претстви некому како  сопствено видување или став.

што е до семантиката имаш погоре од мене линкови кои кажуваат дека теза е став, а теорија аргументиран став!

инаку она со два-три месеци аналогијата се однесува на одлуката на уставен гледано од денес натака, значи после оваа одлука која е конечна (не постои никаква инстанца  како жалба по истата) работите многу побрзо ќе се одвиваат!

инаку во случај да падне дупот (ти би преферирал буквално измените на дупот) за мал ринг, како што реков ќе мора нова дозвола да вадат инвеститорите, која овој пат не верувам дека ќе се добие со вакво заобиколно сообраќајно решение! ќе  мора да се оди со тунелот т.е. подземната улица која во краен случај дупло помалку време ќе ги задржи горе тарабите на кеј13н.  значи во секој поглед подобра опција, а во однос на несогласувањата на граѓаните!

инаку може јас млатам празна слама, но ти пробуваш да најдеш клечки во истата кои ќе ги кршиш само за да докажеш дека моите муабети се ветер и магла, како прво невидов никаде дека си нашол некоја клечка а уште помалку дека си искршил, па ќе заклучам дека твојот пристап дури и повеќе е млатење слама и натрупување на секакви прашалници кои само тебе ти се познати зошто постојат! кратко и јасно јас пробувам од некаква моја анализа да извлечам некаков мој заклучок, кој очигледно тебе доколку истиот не е поткрепен со нечија официјална изјава или е недоречен или ти изгледа како штета за кредибилитетот на форумов. хм, можеби треба некој да се види прво во огледало ,па сертне да носи заклучоци за другите!

да не ме разбереш погрешно но форум е јавен форум, а не место каде некој ќе прави кариера, малтене ти си толку загрижен што ќе кажам како форумов да е фирма која ти носи леб дома, а јас сум портпарол на истиот! за да нема константни преписки или дообјаснување за нечиј став т.е. моите ставови еве по незнам кој пат Те молам не ме перцепирај и нема да има загушени нишки и оглушени луѓе!

сепак заради конкуренција  и провокација ќе продолжам да одговарам на твоите недоумици од легалистичко-реалистички аспект (бар додека не се уморам) е да бе ше се така розево како на хартија сега немаше потреба да имаме од форум!   

Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #594 Posted: 03-Jan-2009 at 21:27
Да бетон, имам проблем со пристапот форумов да се претвори во еквивалент на жолатиот печат. Тие твои „комбинирани анализи“ се сведуваат на редовни дезинформации, а понатака исто така редовно преминуваат во игнорирање на фактите и бескрајно млатење празна слама.

А што се однесува до твоите излагања во тој манир, иако му штетат на кредибилитетот на форумов, мислам ќе се сложиш дека е многу покоректно кон тебе да бидат аргументирано побиени, наместо да ти биде ограничен просторот за излагање (изборот на секој сериозен форум во крајна линија се сведува на тие две опции). Цената за тоа за жал е премногу нишки излетани вон колосек, што работава веќе почнува да личи на злоупотреба од твоја страна. Па редно е веќе да ја прифатиш концепцијата на форумов, затоа што тука учествуваш единствено по своја воља и никако поинаку.

Семантичката диверзија што ја изведе нема врска со темата, но да не остане неодговорена:
thesis - а proposition that is maintained by argument.
И за теза треба аргументи, не само за теорија. Аргумент не значи доказ, ама не значи ни рандом муабети кои ги игнорираат фактите и останатите изнесени аргументи.



А еве и поконкретна рачуница, поврзана со темата (иако работата наивно ја сведуваш на квалитетот на погледот):

3 месеци веќе узурпиран кеј без никаква градежна активност
плус неодредено време до донесувањето на одлука на уставен суд
плус време кое ќе помине од донесување на одлуката до сите последователни ефекти од нејзе
плус време кое ќе помине во изградба на подземната улица (пласираниот рок за изградба е 1,5 година)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= многу повеќе од твојата рачуница:
Originally posted by beTon

подобро два -три месеца затворен поглед одколку две години затворен поглед
значи имаш огромна дупка во „математиката“...


а имаш дупка и во елементарната логика:
значи процедурата на сите им е во корист! само тебе изгледа воден од легалистичко-рационални побуди не ти одговара ваквиот развој на настаните, незнам само дали е тоа заради времево или по природа си таков!
„Сите“ значи баш сите, па макар јас бил и единствениот што не ми одговарало (што секако не е случај, не знам како можеш да веруваш во нешто такво... којзнае колку големо мнозинство граѓани би се сложило дека моменталната ситуацијата не е во нивни интерес), па макар тоа било и ради времето или сум бил таков по природа (мене лично не ме погодува твоето етикетирање, но избегнувај вакви испади према другите членови!).
Патем благодарам што моите побуди сепак ги окарактеризира како легалистичко-рационални. Ти тоа очигледно го толкуваш ако нешто лошо, но јас не знам какви поинакви треба да бидат...



И повторно нешто слично:
кло ептен си буквалиста и реалиста човеку
А каков би требало да бидам??? Навистина не можам да ги сватам твоите метафори ниту да ја игнорирам реалноста, но не гледам нешто лошо во тоа. На крајот на краиштата не претендирам да бидам писател или поет, туку едноставно партиципирам на форум чија тематика е градежништво, урбанизам и сл. За вакво место тој е единствениот правилен пристап.


Edited by Cloverstack - 03-Jan-2009 at 21:32
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #595 Posted: 03-Jan-2009 at 19:46

кло ептен си буквалиста и реалиста човеку ти имаш проблем изгледа со мојот пристап кој во многу случаи да истиот е обид за некакви комбинирани анализи кои би довеле еве буквално до издржана теза, но за теорија треба да имам аргументи! сепак се обидуваш да кажеш дека на форумов има место само за новинарски репортажи кои исклучиво се засноваат на коментар од засегнатите страни! во тој случај нема потреба да постои форумов во ваква форма!

ај пак гледано од твој агол нема логика ова да им одговара на сите, абе ај, ова ако тебе не ти одговара, лично мене ми одговара,  бидејќи подобро два -три месеца затворен поглед одколку две години затворен поглед, ем улицата откако ќе ја пуштат сигурно истата ќе биде покриена одозгора!!! значи процедурата на сите им е во корист! само тебе изгледа воден од легалистичко-рационални побуди не ти одговара ваквиот развој на настаните, незнам само дали е тоа заради времево или по природа си таков! проштевај но мислам дека пробуваш својот филм да го наметнеш како дефинитивен, но истиот е добар само за на фестивал за документарци, сепак и таму даваат награди!

Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #596 Posted: 03-Jan-2009 at 19:12
Бетон, прочитај си ги уште еднаш постовите па ќе видиш каков ти е настапот во однос на тоа колку резерва оставаш дали тоа што го изнесуваш е издржано. А теории/тези (како сакаш наречи ги) разви безброј и тоа ги надоврзуваш на претходно развиенте лабави теории, па ете стигна дури и до таков апсурден заклучок дека моменталната состојба на кеј им одговарала на сите. Епа блазе си ни Roll%20eyes

Јас мислам дека пласирање на такви тези/теории комбинирани со таков безрезервен настап е крајно неодговорно, па колку и да сум уморен од ваквите наши преписки, сепак не можам да премолчам кога нешто такво ќе биде промовирано од твоја страна.


Да се вратам на фактите, овој пат и со дообјаснување ако веќе минатиот пат беа нејасни:

- Кејот е заграден (што и само по себе е направено на недозволив начин) веќе цели три месеци, а на терен уште ништо не се работи. Не знам како ова може да им биде од интерес на граѓаните, дури и ако твоите предвидувања се остварат и накнадно се наметне поповолно сообраќајно решение. Во меѓувреме поминало многу дополнително време со заграден кеј, а без никаква завршена работа на терен. Па дури и да мора прво да се гради подземната улица, за време на нејзината изградба кејот ќе биде узурпиран, а единствено (којзнае кога) ќе куртулиме од оние сини скали.

- Процедурата на уставен суд реално не пречи да се одвиваат работи во оваа фаза на изградбата. Без разлика на исходот, инвеститорите можат да почнат да копаат и тоа нема ништо да им поремети ниту во врска со ДУП-от ниту во врска со евентуално идно ново сообраќајно решение. Очигледно со работа не се почнува од сосема други причини, но сигурно нема да се впуштам во развивање теории кога немам ни најмали индикации ниту вистински логично објаснување кои се тие причини. Можам само да исклучам дека вистинскиот проблем е во постапката пред уставен суд и дека ако чујам такво оправдување немам намера да паднам на него, па колку и да би го шминкале.


Edited by Cloverstack - 03-Jan-2009 at 19:15
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #597 Posted: 03-Jan-2009 at 18:31

никаде нереков дека моите тези (а не теории) се издржани но имам мотив а и подлога, за истите да ги изнесам! логиката вели дека најдобро е да помине вревата околу уставен и во однос на таа одлука веќе ќе знаеме и поконкретно што на терен ќе се случува! инаку моите коментари се повеќе од агол дека мошне веројатно е на уставен да паднат измените на дупот и во однос на таква ситуација пробувам да дадам можна проекција како би се одвивале настаните!

гледано  и практично ваквата ситуација на граѓаните ќе им одговара бидејќи доколку мора да вадат нова дозвола, овој пат нема да можат да  го заобиколат сообраќајното решение со подземна улица, кое нормално е услов за добивање градежна дозвола...   

значи на сите им одговара ваквата ситуација, бар ќе се знае што може а што неможе да се прави, ем потенцијално за да ги оствари своите решенија ДПМНЕ ќе мора да предложи и подржи ревидирање на ГУПот за да се внесат постојниве  таканаречени легалистички упади! ова сето ќе биде возможно само доколку уставен испорача потврдна новогодишна честитка!      

Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #598 Posted: 03-Jan-2009 at 18:00
Бетон од ова постојано скокање навака-натака веќе не ми е ни јасно за што почнавме да збориме и каде завршивме... Кој рече дека инвеститорите дремат од разонода? Јасно дека тие дремат од свој интерес, а кога требаше да се узурпира кејот беа ко молњи... тоа е проблемот. И сега имаме ситуација каде не само што имаме узурпиран кеј, туку на виновниците не им се ни брза побргу да завршат, и работата си ја подесуваат комплетно на нивниот личен интерес, каков и да е тој.
Забелешката на вардар беше добра индикација дека и роковите што ни ги пласираа се тука само за украс и дека човек треба да биде будала да се надева дека макар тој минимум ќе биде испочитуван.
Не знам ти од кај ја знаеш вољата на Грујо... Ниту од каде заклучи дека инвеститорите навистина до сега чекале не по своја вина, а најмалку зошто чекаат сега...
Едноставно нема кој да ги натера да се однесуваат одговорно, па може да чекаат ако тоа им одговара. Зошто им одговара не знам. Којзнае можеби едноставно не се ни спремни да почнат (само побрзале да си „одбележат територија“ кога им се пружила шанса), затоа што ако се способни сегде да подмачкаат не значи автоматски дека се и добри менаџери.

Но и јас забегав во нагаѓања... Да се вратам на фактите:
- кејот е заграден (што и само по себе е направено на недозволив начин) веќе цели три месеци, а на терен уште ништо не се работи
- процедурата на уставен суд реално не пречи да се одвиваат работи во оваа фаза на изградбата, а за задкулисните игри не знам, но не знаеш ни ти туку само развиваш лабави непоткрепени теории, а ги промовираш како нешто сигурно и проверено.


Edited by Cloverstack - 03-Jan-2009 at 18:04
Back to Top
beTon View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 25-Jun-2008
Online Status: Offline
Posts: 3893
  Quote beTon Quote  Post ReplyReply #599 Posted: 03-Jan-2009 at 17:14

Originally posted by Cloverstack

А вистинските причини поради кои уште стојат во место тешко дека ќе ги дознаеме.

па тоа и го велам, дека е лесно да нагаѓаме! бидејќи има основ на што да ги врзуваме нашите тези. затоа и реков дека многу е наивно да веруваме  дека инвеститорите од разонода дремат! 

види колку и врски да имаш доколку го кренеш кровот и за пола метар ти тре да добиеш за тоа дозвола, што значи посекако ќе мора да вадат нова дозвола но во случајов заради измени виша сила а не по своја вина, а на тоа кога ќе се надоврзе  и волјата на Грујо да се среди прво подземната улица па сетне да се гради, многу е реално дека инвеститорите кога веќе чекаа година дена дека ќе причекаат ако треба уште толку само да немаат проблеми! 

Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #600 Posted: 03-Jan-2009 at 17:01
Originally posted by beTon

види многу е лесно да нагаѓаме

Точно. Но зошто тогаш цел пост го состави од нагаѓања??? Сето ова што го кажуваш се темели на твои произволни согледувања (не велам дека мора да се неточни, но дефинитивно се сведува на нагаѓања). Дури и тоа што викаш дека е факт, дека имало промени во габаритот, е многу релативно. Површината е иста, висината е иста, различно е само тоа како треба да изгледа покривот... Тоа е многу релативно, а кај нас и многу понерелативни работи биле протуркани, па што останува за нешто вакво.

Ботом лајн - ако некој од инвеститорите, за застојот излезе да се правда со процедурата во уставен суд, едноставно нема да му верувам.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 2829303132 41>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.219 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.