![]() |
![]() |
![]() |
Музејски комплекс „Македонска Борба“ |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 3536373839 50> |
Author | |
Dave Gahan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 27-Oct-2008 Location: 42°0′N,21°26′E Online Status: Offline Posts: 986 |
![]() ![]() |
КОГА СЕ ГРАДЕНИ ОВИЕ ГРАДОВИ-ЛЕПОТАНИ???? ...и стварно ли си мислиш дека Скопје, после оваа акција ќе биде следен на листава!? ![]() |
|
MAKE CAPITALISM HISTORY
|
|
![]() |
|
krale ![]() Senior Member ![]() БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
![]() ![]() |
Најубавите градови во светот се баш такви... само помисли си: Амстердам Венеција Фиренца Дубровник Прага секој од нив си има свој препознатлив печат и по тој униформиран изглед се правело се и се уште се прави. |
|
![]() |
|
metodius ![]() Newbiе ![]() ![]() Joined: 07-Jan-2010 Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
Околу вклопувањето со околните објекти, ако одиме по таа логика, би требало целиот град да изгледа исто и униформно! На пример, градиме еден објект, и тој носи обележја од романички стил. До него градиме објект кој би се вклопил, исто романички стил. До него градиме стамбена куќа, романика. До неа, архив, погодувате романика. Накаде води ова?!
![]() |
|
Ни земја, ни небо,
Ни пекол, ни рај. Само ние и сега. |
|
![]() |
|
krale ![]() Senior Member ![]() БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
![]() ![]() |
Настрана натегањево позиција-опозиција, целава драма ми личи на времето на комунистите кога се цртаа портрети од тито, битките од неретва и сутјеска и истите се поставуваа по фабрики, пошти, трговски центри, железнички и автобуски станици итн.
А друг муабет ми е, дека каква логика во денешно време има да се гради музеј со „цртежи на сцени“? Не ли му текнува на накој малце да користи современи технологии да се претстави историјата на уште повпечатлив начин??? |
|
![]() |
|
leonid23 ![]() Senior Member ![]() ![]() БАНИРАН Joined: 30-Nov-2009 Location: Strumitza Online Status: Offline Posts: 579 |
![]() ![]() |
Ама Шпиц и Време
![]() И малите деца знаат кој стои зад тие 2 пишани медиума ![]() |
|
![]() |
|
Шпер ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 13-Jun-2009 Location: Струмица Online Status: Offline Posts: 310 |
![]() ![]() |
СУДСКИ УВЕРЕНИЈА, ПА РАБОТА НА ДЕЛАТА ЗА КОМПЛЕКСОТ „МАКЕДОНСКА БОРБА“
ВМРО лустрира уметници за музејот
Ивана Васева http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=0&tabid=1&EditionID=1914&ArticleID=131072 |
|
![]() |
|
![]() |
|
Vladimir P ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 06-Apr-2008 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 3304 |
![]() ![]() |
Не ми е јасно собирање на баби и жаби, споредба на кале театар нови објекти ...
Дали за да се задржи еден стил треба да се најде еден репер и се да се гради според него - лего коцки ? И ако веќе правиме споредби зашто ама баш никој не го анализира делот со ибни пајко театарот - скокалница. амам, црква ... како сето тоа се вклопува со кале Не сваќајте го ова ко мое одобрување на овој папазјанија стил но овакво размислување никаде не води. Можда треба ова во друга нишка да се вметне но ... |
|
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ |
|
![]() |
|
Dave Gahan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 27-Oct-2008 Location: 42°0′N,21°26′E Online Status: Offline Posts: 986 |
![]() ![]() |
Комплетно сум во ист правец на размислување... Распаднатата стара автобуска барем даваше надеж дека еден ден ќе се сруши и на нејзино место ќе се изгради нешто соодветно, сега би била комплетна лудост да се направи тоа со овие објекти. За „вклопувањето“ сакам следново да го кажам - контекстот е следниот (без некаков ред): средновековна тврдина (тазе реконструирана во турски-османлиски облик), регулација на р. Вардар (што обликовно воопшто не наликува на истите од средневропските градови и е со проодно второ корито), телекомуникациски центар, булевар и мост „Гоце Делчев“ (не би ги категоризирал - израз на своето време), Камен мост - заштитен знак на Скопје (турски мост, пар екселанс, колку и да зборат дека е од Јустинијан итд.), музеј на жртвите на Холокаустот(6 години карабина, дури ни тоа) - следат двата нови објекти (за чие обликување архитектонската мисла ќе треба да формира нов поим, зашто уште таков не е измислен), кои уште не изградени, веќе им смета околината да се вклопат во нејзе... Темава е за музејот, ама јас овој „ансамбл“ некако во комплет го доживувам, па затоа него го земам како пример...и жалост многу од дискусииве се повторуваат и во темите кај театарот, официрски, архивот и сите други „скопски црни дупки“... Некаде на форумов има разгледници од „старо, романтично“ Скопје и секогаш кога го гледам театарот се чудам како некој можел да го доживува Скопје како град со река чие течење и брегови(пред да се изгради регулацијата) личеле на мочуриште што тече полека и во таков контекст мене стариот театар (овој музејов нели е нова измислица) никогаш не ми значел како архитектура, туку и напротив не ми личел на НИШТО...и би ги проголтал сите овие глупости да се работи за објект со некакви колосални димензии - Лувр, ако ви е тој репер за „убава“ архитектура - тоалетите во Лувр имаат поголема површина од овие два објекти заедно, димензиите, материјалите, не може ништо овде да се постигне (а и кога би се постигнало би било лудо) - а ова?! Ова е провинцијалистички обид да се склопи нешто од сеќавање на нешто што се видело некаде... Не би рекол дека треба да се сруши тоа што останало, ама да се гради на ново во овој јазик е дебилно. (За Architectone - во приближно ист период со театарот се и етнолошки музеј и денешна градска болница, што се доказ дека и во тоа време можело да се размислува поинаку, не дека се тоа којзнае какви објекти, ама филозофијата е комплетно различна, со тоа што се согласувам дека во времето во кое се градени било помал грев отколку денес да се праи тоа) Една многу важна ситница што гледам дека на сите ви промакнала овде е тоа што Калето, кое какво такво е во поавтентична форма од „театаров„ и музејот е тоа што стариот објект (што btw нема ист габарит со овој, поточно нема ништо исто со него) има едно или две нивоа повеќе и е поставено на кота која ја налага новата регулација на реката (7-8м над старата) - што е директна причина оваа карикатурална завеса да ја покрие најзначајната визура во Скопје во која се вклучени најмаркантните градски обележја - реката, мостот и калето - вие стоите на плоштадот - центарот на сите скопски и македонски случувања и на крај краева - визурата која е на грбот на град Скопје... Прашање - Вредеа сите овие лудости да се унакази еден таков уникатен градски знак? |
|
MAKE CAPITALISM HISTORY
|
|
![]() |
|
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
потполно сум во иста линија со архитектоне, а претходната ситуација во центарот воопшто не ја оправдува идејата таму сега да има онакви објекти какви што сакаат властите
плус мислам дека е погрешно да се размислува дека на театарот не му одговара нешто модерно, малку е тешко да се совпадне, ок, но доколку некој навистина се потруди околу тоа, возможно е, исто мислам дека не треба да се зема в предвид поштата која е дел од друга целина и не припаѓа во истата слика
за другото би се повторил со претходните коментари Edited by zabegan - 12-Jan-2010 at 21:32 |
|
![]() |
|
ArchiTechTone ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Jan-2009 Online Status: Offline Posts: 280 |
![]() ![]() |
Чистотата и осветленоста се проблеми од друг карактер. А се извинувам за грешката- модернистички е правиот збор... далеку од тоа дека сме модерни
![]() |
|
![]() |
|
pbanks ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
![]() ![]() |
Џокер, дај да не ја банализираме дискусијава. Архитечтоне даде прилично релевантни аргументи за да ја поткрепи својата теза. Никој не зборувам ниту дека старата автобуска станица била убава, ниту дека плоштадот во моментов личи на нешто, ниту дека коцката е правилно наредена, ниту дека е осветлено и чисто. Зборуваме како искористуваме еден бришан простор во епицентарот на Скопје, дали е правилен избраниот архитектонски израз, дали можел да биде подобар, која е вредноста на објектот кој еве е при крај, дали е тој навистина стар објект или новокомпониран кич... Зборуваме дали времето почнува во 2005 година кога некаде почна да се гради стариот театар па за да ги прилагодуваме сите објекти кон него или пак тука веќе постоеше град со модерни градби кои требаа да бидат реперот како понатаму? |
|
![]() |
|
Joker ![]() Newbiе ![]() ![]() Joined: 07-Jan-2010 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
''до Archi Tech Tone -''Hашиот центар беше модерен до пред овие објекти ? Дa бе сега се сетив на ''прекрасната'' автобуска станица што беше до скоро потоа на ''прекрасните'' кенделабри, ''да да'' тој дел беше многу ''осветлен чист и безбеден'' дел од градот посебно навечер, шала на страна ја учев средно музичко во Илија Николовски па тој дел од градот беше хорор филм за сите ученици од школото поготово навечер,се сложувам дека се можело да се избере некој далеку помодерен проект но тешко дека било кој проект би одговарал на Македонска пошта која е од спротива, така да што е тука е.
|
|
![]() |
|
ArchiTechTone ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Jan-2009 Online Status: Offline Posts: 280 |
![]() ![]() |
Баш на сликава на Митатос се гледа трагедијата на старо-новиот стил... Старински стил не е само да се направи бетонска коцка која ќе се нашлапа со релјефна декорација. Ете “стариот“ театар илустрира што сакам да кажам. Иако е правен во стил кој повторно имитира некои постари стилови (неокласицизам), сепак тој стил бил актуелен и МОДЕРЕН за тоа време. И, иако дрпале од стари стилови, сепак дрпале со некакво чуство за просторно артикулирање. За објектот на музејот ниту може да се каже дека е правен во некаков тековен стил, ниту дека поседува особена просторна артикулација. Барем “старинските“ стилови се сецирани во многу книги за историја на архитектура и уметност и за нив има еден тон правила и начини на артикулирање со елементите. Музејов е проста бетонска коцка, без никаква динамика на волумени (шубоо се наместени за споредување). Не дека кажувам нешто ново, пишано е тоа многу пати наназад во темава... И аман веќе, куполите не се декорација, тоа е конструктивен елемент кој се користел за совладување на големи распони. Настрана фактот што куполата има извонредна симболична вредност. Но кај нас е тренд сето тоа вулгарно да се редуцира на обично китење, демек ќе сме заличеле на европска метропола ![]() Дури и кога се користи како декорација, се користи во согласност со одредени правила кои се врзуваат повеќе со пропорција отколку со декорација... Она што го гледаме на Музејов е бедна калота која неможе да пројде за купола, од единствена причина што е лишена од симболичното, конструктивното а особено пропорциското. Не знам кај виде купола на театарот. На влезот има само два крстасти свода... Најблиската купола е на Свети Димитрија(таа дури не се ни гледа од надвор) и онаа на Македоска Пошта. А тоа со вклопувањето ми е капак на се`. Нашиот центар беше модерен до пред овие објекти. Статистички, сеуште е модерен бидејќи бројот на модерни објекти е поголем од бројот на старо-новите објекти. Не гледам зошто се` би морало да се гради по “старински“ терк, овен можеби заради некакво лечење на комплекси. |
|
![]() |
|
Joker ![]() Newbiе ![]() ![]() Joined: 07-Jan-2010 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
Проектов е во старински стил со купола за да се вклопи со стариот народен театар, веројатно не може да се гради некој модерен објект до објект како стариот народен театар, може да кажеме дека ако стариот народен театар добиеше некој нов помодерен проект различен од стариот тогаш ке можевме да дискутираме дали проектов за музејов одговара или не, вака веќе кога знаеме дека се гради стариот народен театар речиси со афтентичен изглед па музејов ке се вкопи во тој стил, а за yставниот суд што се гради не би коментирал зошто ова е сепак страна за музејот Македонски борба.
|
|
![]() |
|
mitatos ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 06-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1739 |
![]() ![]() |
Eve uste edna malku matna ama toa e toa
![]() |
|
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
|
|
![]() |
|
mitatos ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 06-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1739 |
![]() ![]() |
01.
![]() 02. ![]() |
|
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
|
|
![]() |
|
metodius ![]() Newbiе ![]() ![]() Joined: 07-Jan-2010 Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
Па некој изгледа има потреба од некакво старо Скопје...за коешто не сум сигурен дека постои/постоело. Земјотресот има однесено дел од Скопје, но тогаш тоа биле куќички, по некое зградиче и една шака објекти со вистинска вредност. Наместо тој земјотрес да го искористиме како ,,рефреш" за градов и да добиеме модерен лик, со тоа и Скопје да добие имиџ на модерен град, со архитектура на која може да сме горди, ние вакви работи праиме...ама тоа уште од мастерпланот на Танге ништо не е изведено како шо треба, и еве се провлекува такво ,,недомаќинско'' градење. А тоа е сосема друга тема, извинете за офф-от.
|
|
Ни земја, ни небо,
Ни пекол, ни рај. Само ние и сега. |
|
![]() |
|
krale ![]() Senior Member ![]() БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
![]() ![]() |
Коментарот е сосема на место. За жал, наместо едно современо градско јадро, на кое ќе завидуваа старите европски метрополи, ние ќе добиеме кичерајски обид за имитација на стара архитектура, што значи ќе продолжиме да им завидуваме на оние кои ќе имаат автентична стара архитектура. |
|
![]() |
|
Cloverstack ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
![]() ![]() |
На иста линија сум со metodius
@ Joker Никако не може да се направи таква генерализација дека современите градби чинеле многу, а овие нашиве лажно „стари“ биле поефтини... тое едноставно не е точно. Се зависи од конкретниот проект. Сигурно дека може да се практикува современа архитектура во некој разуман ценовен опсег. А од друга страна нашето копање по архитектонското минатото не е воопшто ефтино. Како пример земи го објектот за Уставен Суд, чија инвестициона вредност е 24,5 милиони евра за површина од 13,5 илјади метри квадратни. За македонски услови ова е ите како солено. |
|
![]() |
|
metodius ![]() Newbiе ![]() ![]() Joined: 07-Jan-2010 Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
Јокер, не велам дека треба да се градат чуда кои ќе не чинат безобразно многу, туку парите и така и така се трошат на нешто,зошто да не на нешто навистина добро? И куполи и одлични градби низ светот нема само во метрополите, и тоа воопшто не е некој фактор за квалитетот на проектот. И ако кај нас нема куполи и стари згради, сеа што да правиме? Ај да градиме стари? Може и пирамида некоја да фатиме, и тоа нема
![]() |
|
Ни земја, ни небо,
Ни пекол, ни рај. Само ние и сега. |
|
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 3536373839 50> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |