build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Останати теми > Останати теми
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Глобални градови

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 2345>
Author
Message Reverse Sort Order
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
LouReed View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 27-Oct-2010
Location: New York
Online Status: Offline
Posts: 133
  Quote LouReed Quote  Post ReplyReply #61 Posted: 08-Dec-2010 at 16:38
Previous Potpolno se soglasuvam.
Problemot sto shekov ne go svaka e deka Turismot sam po sebe nema da  mu go isplati Bilionskiot dolg koj sto treba da pocne da go plaka....
Back to Top
Supervisor View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Jan-2008
Location: skopje
Online Status: Offline
Posts: 1220
  Quote Supervisor Quote  Post ReplyReply #62 Posted: 08-Dec-2010 at 16:37
Абе сваќате дека Дубаи нема нафта? Значи нафтата е во другите емирати Абу Даби и остали во Дубаи нема нафта и дубаи не е изграден од нафта туку од кредити! Сите емирати си имаат свој шеик па така Абу Даби се гради рамо до рамо со Дубаи ама на друг начин од нафта бидејќи таму има наоѓалишта.

Edited by Supervisor - 08-Dec-2010 at 16:38
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje
Back to Top
Buliwyf View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 27-Mar-2010
Online Status: Offline
Posts: 473
  Quote Buliwyf Quote  Post ReplyReply #63 Posted: 08-Dec-2010 at 16:33
Сите знаеме која е моќта на Дубаи и каде е неговата изворна сила.Всушност без навреда,но Дубаи и покрај нафтата која ја поседува,сам по себе не би ни бил ова што е денес да не беа тие моќни странски коорпорации.Зборот мие дека општетсвото кое што е лоцирано таму нема капацитет да се носи самостојно со ресурсите кои ги поседува,па на сила стапуваат светски центри и останати моќни двигатели,кои ја темпираат насоката и се останато,во Арапските земји богати со ресурси.

Неспоредливо е значењето помеѓу New York и Дубаи како центри со светско влијание.Впрочем Дуаби освен туризам и не знам што друго би му понудил на светот(освен што си го даваат г..т под кирија дури имаат нафта,и трошат пари не контролирано,би рекол без мозок).
Back to Top
LouReed View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 27-Oct-2010
Location: New York
Online Status: Offline
Posts: 133
  Quote LouReed Quote  Post ReplyReply #64 Posted: 08-Dec-2010 at 16:27
Dubai e vestacka kreacija vo sredina na pustina, nesto kako Vegas... Kade sto sheicite gi skladiraat svoite pari i si gi lecat svoite privatni frustracii / nedostatoci. Imaat edna turisticka oblast, kade sto kockanje, pienje, prostitucija, i zapadno evropski stil na oblekuvanje ne e zabranet.
Izlezi od toj mal krug i slikata se menuva drasticno. I li so drugi zborovi "So sreka neka ti e".
Dubai momentalno e vo ekonomska kriza i vo dolg preku glava.
Da go sporedis Dubai so New York e poveke od smesno....
Back to Top
Andrej_LJ View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 20-Oct-2008
Location: Ljubljana
Online Status: Offline
Posts: 2954
  Quote Andrej_LJ Quote  Post ReplyReply #65 Posted: 08-Dec-2010 at 16:00
Јас не сум бил во Дубаи (слава Богу), но навистина нема потреба да си бил во ниеден од двата за да согледаш дека едноставно нема споредба. Првиот е најважниот град по сите параметри во целиот свет.
"Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте
Back to Top
LouReed View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 27-Oct-2010
Location: New York
Online Status: Offline
Posts: 133
  Quote LouReed Quote  Post ReplyReply #66 Posted: 08-Dec-2010 at 15:56
Originally posted by Supervisor

[QUOTE=pbanks]

Прво Дубаи има раст од 40% на годишно ниво, второ Дубаи е светска метропола со најголеми и најграндиозни објекти, има претставништва на најголемите масонски светски банки и корпорации, во градот нема криминал за разлика од Њу Јорк кој тоне во бездомници и криминалци, за стандардот не сакам да зборувам ако си прател имаше едно време на вести дека Њу Јорк има приближен стандард како Скопје... Њу Јорк се турка политички исто како и Лондон кои веќе го губат приматот и ги гази времето од една Москва која има поголем раст и стандард а е и најскап град во Европа.
А и Дубаи не лежи на нафта дубаи е изграден од кредити и заложувања низ светските банки, шеикот си го тера тој тренд и функционира 200%


Si bil li ti nekogas vo Dubai, i dali si bil vo New York?
Od tvojot komentar mozam da zaklucam deka ne si bil ni vo dvata grada, zatoa sto stvarno nemas pojma sto pisuvas.

Back to Top
dejan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Australia
Online Status: Offline
Posts: 672
  Quote dejan Quote  Post ReplyReply #67 Posted: 08-Dec-2010 at 14:50
Дубаи се прави со сила нешто што Њу Јорк го сторил за преку два века. Неможеш да ги споредуваш. Њу Јорк е град во слободна земја каде не треба да се однесуваш според некој си ‘стандарди‘.
Back to Top
lslcrew View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 10988
  Quote lslcrew Quote  Post ReplyReply #68 Posted: 08-Dec-2010 at 14:44
Најверојатно ова треба да е некоја мерка за протокот на пари низ градот. Најрелевантна бројка е, парите се крвотокот на светот, а овие се светските срца, регионалните срца и слично, ако можтака да се каже.

А дали ЊуЈорк имал бездомници е излишно прашање. Нема врска со влијателноста. Ниту пак има врска модерноста на архитектурата. А тоа што шеиците си играат биенале, ни сами незнаат што ќе им е толку простор, е друга рабоита ниту па има некој удел во влијателноста особено.

Back to Top
Supervisor View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Jan-2008
Location: skopje
Online Status: Offline
Posts: 1220
  Quote Supervisor Quote  Post ReplyReply #69 Posted: 08-Dec-2010 at 14:39
Originally posted by pbanks



Доста „аналитички“ кажано. Не се работи за HDI или некоја таква листа туку за листа на глобални градови и нивното влијание. Да не навлегувам во сите твои компарации ќе ги земам само Њу Јорк и Дубаи.

Дали можеби Дубаи има повеќе седишта на мултинационалки, големи компании, финансиски и политички организации од Њу Јорк? Свесен ли си дека само поради оваа точка Њу Јорк и Лондон излегуваат далеку пред другите? Дали воопшто треба да се споредува каков центар на глобални медиуми е Њу Јорк од каде се диктира светското јавно мислење? Дали Дубаи може да и припари на културната индустрија на Њу Јорк, продукција на филмови, музика кои се конзумираат по целиот свет, центар на мода итн.

Смешно е воопшто овие два града да се стават во иста реченица, Њу Јорк е светска метропола, а Дубаи тек треба да покаже дали зад гламурозната фасада има одржлив модел бидејќи нафта наскоро ќе снема.


Прво Дубаи има раст од 40% на годишно ниво, второ Дубаи е светска метропола со најголеми и најграндиозни објекти, има претставништва на најголемите масонски светски банки и корпорации, во градот нема криминал за разлика од Њу Јорк кој тоне во бездомници и криминалци, за стандардот не сакам да зборувам ако си прател имаше едно време на вести дека Њу Јорк има приближен стандард како Скопје... Њу Јорк се турка политички исто како и Лондон кои веќе го губат приматот и ги гази времето од една Москва која има поголем раст и стандард а е и најскап град во Европа.
А и Дубаи не лежи на нафта дубаи е изграден од кредити и заложувања низ светските банки, шеикот си го тера тој тренд и функционира 200%
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje
Back to Top
dejan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Australia
Online Status: Offline
Posts: 672
  Quote dejan Quote  Post ReplyReply #70 Posted: 08-Dec-2010 at 14:23
Originally posted by pbanks


Дали во моментов воопшто работиме нешто на ова поле и дали сме воопшто свесни за потребата на зацрвстување на позицијата на градот

Мислам дека се работи по малку. Индустриските зони кој се градат окулу Скопје (или само еден беше? Само знам за Бунарџик) по свој начин ке го развиат градот па по тоа се надевам дека Скопје би се покажел како добар град за бизнис/инвеститори итн. Тоа "Flat Tax" што го има Македонија очекувам да и помогне многу со инвестиции, а посебно во Скопје. Добар пример се Балтичките земји. Ке треба поголем труд за да се покаже како светски град бидејќи се такмичи со градови како Софија, Белград и Солун (незнам за Тирана), кој веќе се по развиени и како што знам, по напредни.

А за Скопје да се најде во друг ‘ранкинг‘, како што понекој од вас сте рекле, мора да се развие финанцискиот маркет. А за тоа се има доста добри примери по Европа.

на страна, каков град мислете бил Битола под турксата империја? Нели тогаш доста бил познат? Фтор нај важен во балкан, така нешто?


Edited by dejan - 08-Dec-2010 at 14:23
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #71 Posted: 08-Dec-2010 at 12:24
Originally posted by Cloverstack

Уште на прв поглед се добива впечаток дека финансиските центри имаат значително поголема тежина во листава. Претпоставувам дека протокот на пари и стоки низ финансиските институции и берзи на градовите е најбитниот критериум применет во листава. Затоа градови со прилично големи мускули во други сфери се инфериорно рангирани во однос на центрите на финансии и трговија. Тоа е и одговор на дилемата на Андреј околу БЕТА- рангот на Никозија која има диспропорционално поразвиен банкарски сектор. Тоа е и објаснување како 300 илјадниот Цирих се нашол во АЛФА колоната.


Со оглед на тоа дека економијата и финансиите најчесто ја диктираат и политиката овој пристап ми е прилично логичен.

Во прилог на твоево согледување оди и тоа што Вашингтон котира прилично ниско.
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #72 Posted: 08-Dec-2010 at 04:48
Уште на прв поглед се добива впечаток дека финансиските центри имаат значително поголема тежина во листава. Претпоставувам дека протокот на пари и стоки низ финансиските институции и берзи на градовите е најбитниот критериум применет во листава. Затоа градови со прилично големи мускули во други сфери се инфериорно рангирани во однос на центрите на финансии и трговија. Тоа е и одговор на дилемата на Андреј околу БЕТА- рангот на Никозија која има диспропорционално поразвиен банкарски сектор. Тоа е и објаснување како 300 илјадниот Цирих се нашол во АЛФА колоната.

Тргнувајќи од таа претпоставка, теоретски нема пречки зошто Скопје и покрај својата големина долгорочно да не би можело да дотурка до некоја моментално незамислива позиција. Во пракса се разбира поинаку стојат работите... Веќе долго време не успеваме ниту вистински да ја валоризираме поволната локација на градов која нуди можност за создавање на далеку позначаен регионален центар. За ова има голем број фактори на кои реално не можеме да влијаеме, но има и еден куп работи кои се исклучиво наша вина.

Следниве работи сметам дека највеќе би влијаеле (директно и индиректно) врз подобро рангирање на Скопје:
- Позначаен развој на вкупната македонска економија
- Раздвижување на К10, актуелизација на К8, врзување на Косово... крстопат во скопската котлина кој ќе стимулира и редица други битни ефекти.
- Привлекување на меѓународни стопански субјекти, особено регионални претставништва на поголеми имиња.

Пропратно, во сфери како спортот и културата правиме извесен напредок. Но од друга страна инфраструктурата ја имаме стравично запоставено и до 2012 нема простор за некаков напредок кој би се одразил во рачуницата. Евентуално во телекомуникацискиот сектор може да пркнеме до тогаш, односно покриеноста со оптика.

Во секој случај сите овие фактори, а и оние кои не ги спомнав, се поврзани и влијаат еден на друг. За жал главниот импулс сеуште само го сонуваме... Затоа, би бил презадоволен доколку во наредниот ранкинг влеземе во HIGH SUFFICIENCY. Всушност би бил презадоволен доколку ние реално се помрднеме во тој правец, а како ќе котираме на ваква листа со сите нејзини слабости е далеку понебитно, иако има некакво минимално влијание за имиџот на градот. Лично јас овие листи ги гледам пред се како стимул за анализа и колективен поглед во огледало.


Од другите градови во регионов, сега за сега како кандидати за влез во листава ги сметам Солун и Сараево. Ако креаторите не направат груба грешка во рачуницата, Тирана нема шанса, а Приштина нема ни теорија.
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #73 Posted: 08-Dec-2010 at 01:44


Доста „аналитички“ кажано. Не се работи за HDI или некоја таква листа туку за листа на глобални градови и нивното влијание. Да не навлегувам во сите твои компарации ќе ги земам само Њу Јорк и Дубаи.

Дали можеби Дубаи има повеќе седишта на мултинационалки, големи компании, финансиски и политички организации од Њу Јорк? Свесен ли си дека само поради оваа точка Њу Јорк и Лондон излегуваат далеку пред другите? Дали воопшто треба да се споредува каков центар на глобални медиуми е Њу Јорк од каде се диктира светското јавно мислење? Дали Дубаи може да и припари на културната индустрија на Њу Јорк, продукција на филмови, музика кои се конзумираат по целиот свет, центар на мода итн.

Смешно е воопшто овие два града да се стават во иста реченица, Њу Јорк е светска метропола, а Дубаи тек треба да покаже дали зад гламурозната фасада има одржлив модел бидејќи нафта наскоро ќе снема.
Back to Top
Supervisor View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Jan-2008
Location: skopje
Online Status: Offline
Posts: 1220
  Quote Supervisor Quote  Post ReplyReply #74 Posted: 08-Dec-2010 at 01:12
Ова нема ама баш никаква врска со реалноста. Њу Јорк е еден од најбедните градови во светот во споредба со Дубаи за пример. После Скопје и Абу Даби се во иста категорија па и градови како Торино и сл. Москва која е еден од најскапите градови е поназад од најзагадената метропола, Пекинг... Се на се рангот е повеќе политички...
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje
Back to Top
Andrej_LJ View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 20-Oct-2008
Location: Ljubljana
Online Status: Offline
Posts: 2954
  Quote Andrej_LJ Quote  Post ReplyReply #75 Posted: 08-Dec-2010 at 00:56
Само да дополнам... како се најде Никосиа во друштво со Софија, а Анкара во друштво со Скопје. Инаку гледајќи ги градовите во истата категорија на Скопје, сметам дека огромен дел од нив во следното класифицирање ќе одат една/повеќе категории понапред. Пред се мислам на Анкара, Баку, Краков, Марсеј, Дресден, Утрехт, Тбилиси и Абу Даби. Едноставно вие градови се МНОГУ над нивото на Скопје.

Ми се допаѓа идеата за балканска листа во која би можело да се вклучат екс-Ју, Бугарија, Албанија, Косово, Грција, Романија и Турција. Само време се нема доволно за се!

Edited by Andrej_LJ - 08-Dec-2010 at 00:56
"Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #76 Posted: 08-Dec-2010 at 00:43
Originally posted by Andrej_LJ

Многу интересна тема која ја зачнавме тогаш на последната средба на која бев јас. Деновиве ќе изработам една интересна табела со Скопје и градовите во регионот (да речеме во споредба со Софија, Белград и Загреб, затоа што сметам (а и е потврдено според листава) дека Букурешт и Атина се градови од сосема друга категорија, со кои неможе да се мерат ниту Софија ниту Белград. Мислам дека можам да воочам неколку ниши во кои Скопје би можело да напредне, а има и неколку сегмента на кои веќе работиме. Само да напоменам дека Букурешт е помеѓу Атина и Софија, што тотално ја одразува ситуацијата на терен и тоа дека Белград е потценет веројатно за една категорија. На сите горенаведени прашања очекувај скоро одговор. Супер тема уште еднаш!


Дополнителен коментар за ова... Немора да е дискусијата само за Скопје, може да ја прошириме и на овие, за нас интересни градови иако е јасно дека се класа за себе.
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #77 Posted: 08-Dec-2010 at 00:42
Originally posted by Andrej_LJ

Многу интересна тема која ја зачнавме тогаш на последната средба на која бев јас. Деновиве ќе изработам една интересна табела со Скопје и градовите во регионот (да речеме во споредба со Софија, Белград и Загреб, затоа што сметам (а и е потврдено според листава) дека Букурешт и Атина се градови од сосема друга категорија, со кои неможе да се мерат ниту Софија ниту Белград. Мислам дека можам да воочам неколку ниши во кои Скопје би можело да напредне, а има и неколку сегмента на кои веќе работиме. Само да напоменам дека Букурешт е помеѓу Атина и Софија, што тотално ја одразува ситуацијата на терен и тоа дека Белград е потценет веројатно за една категорија. На сите горенаведени прашања очекувај скоро одговор. Супер тема уште еднаш!


Супер, може да натрупаме материјали и споредби на темава и доколку има интерес може да ја разработуваме и точка по точка, како и да ја прошириме дискусијата на регионално ниво. На пример, кои се Алфа, Бета и Гама градови на регионално балканско ниво, тука секако би си нашле место и Пловдив, Варна, Ниш, Нови Сад, Сплит итн....
Back to Top
Buliwyf View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 27-Mar-2010
Online Status: Offline
Posts: 473
  Quote Buliwyf Quote  Post ReplyReply #78 Posted: 08-Dec-2010 at 00:34
Скопје во таа листа е рангиран и повеќе од реално,и нема што да се постапува прашање за реалност,тоа е факт.Е сега ако се погледне Sufficiency листата,ќе се забележат градови кои воопшто не се за потценување и се достојни репрезенти на светско ниво.

За тоа колку Скопје може повеќе,дефинитивни дека може,особено со неговото енормно зголоемување по број на жители.Колку тоа се работи на конкретниот случај е комплексно парашање.Еве сведоци сме на "крупни"
проекти како СК 2014,проектот постои и се одвива и тоа е реалност.За едни тоа е целосен неуспех,равно на катастрофа и уназадување,а за други тотален триумф(можеби и до некаде одговор на тоа,дека сме обземени сами со себе во нашата паралелна вселена)затоа велам е комплексна целата ситуација и не е можен едноставен одговор.

Скопје е релативно голем град по површина и може да понуди многу во урбанистички поглед,но во поглед на економските карактеристики е премногу назад дури и за некои регионални "конкуренти",па би рекол и во политичкиот дел.Во културанта свера сликата е малце подруга но не и задоволувачка(зависно во кој домен).Се на се Скопје има можности за повеќе но не и за некои спектакуларни пробивања,на регионално и светско ниво.Сеуште не се гледа тој некој зацртан,стабилен и препознатлив развој на градот,според кој би можело да се направи проценка во која насока и со каков интензитет тоа би се одвивало.
Back to Top
Andrej_LJ View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 20-Oct-2008
Location: Ljubljana
Online Status: Offline
Posts: 2954
  Quote Andrej_LJ Quote  Post ReplyReply #79 Posted: 08-Dec-2010 at 00:33
Многу интересна тема која ја зачнавме тогаш на последната средба на која бев јас. Деновиве ќе изработам една интересна табела со Скопје и градовите во регионот (да речеме во споредба со Софија, Белград и Загреб, затоа што сметам (а и е потврдено според листава) дека Букурешт и Атина се градови од сосема друга категорија, со кои неможе да се мерат ниту Софија ниту Белград. Мислам дека можам да воочам неколку ниши во кои Скопје би можело да напредне, а има и неколку сегмента на кои веќе работиме. Само да напоменам дека Букурешт е помеѓу Атина и Софија, што тотално ја одразува ситуацијата на терен и тоа дека Белград е потценет веројатно за една категорија. На сите горенаведени прашања очекувај скоро одговор. Супер тема уште еднаш!
"Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #80 Posted: 08-Dec-2010 at 00:27
Не се фаќај „буквално“ за листата ЛСЛ, идејата ми беше да развиеме дискусија околу ова, а листите од ваков тип никогаш нема да можат да бидат доволно прецизни.

Инаку мислам дека воопшто не е чудно што Софија е пред Белград (особено во минатава деценија), но истовремено сметам дека Белград брзо ќе се најде во друштво на Софија.

Инаку, ниту последната категорија воопшто не е лошо друштво, и драго ми е што Скопје воопшто е рангирано (не беше рангирано на претходните листи од овој тип 2004 и 2000 година).






Edited by pbanks - 08-Dec-2010 at 00:34
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 2345>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.117 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.