Скопско Кале

Катастрофа ,голема катастрофа,како може на тие локации да градат, таму стои единствениот зид од калето што е сочуван во оригинална форма, да беа толку паметни за да ги чуваат отомаскиот период калето ќе го изградеја во таа база како што си беше ,а не да ја вратат назад пред 1500 години ,секаде низ светот замоците ,и тврдините се нечепнати од последната династија, само кај нас тука се руши еден споменик кој е од голема историска вредност, а некој сака да ги губи трагите од тие вредности ,можеше калето да се изгради по старата шема, како што ја памтиме од 60-тите години ,да се доизградеа зидовите, и да се реконструираа постојните,а не да се прават циркузи во калето ,сите убаво можеме да ги видиме старите фотографии каде што најпогодно место за музеј беше во објектот што некогаш го имаше калето и што служеше за таква намена,другите локации  за градба ја губат историската вредност.

Март е, време кога скопското Кале како и останатите локалитети со културно историски вредности во земјава станува поатрактивно за посетителите. Кога ќе започне изградбата на планираните три музеи и очекувате ли и годинава како лани политички местенки, можни судири меѓу населението?

Не очекувам ништо, никакви местенки, ниту политички немири и нема да има посебно обезбедување, бидејќи работиме по законски правила и прописи. Ми се чини дека сега работите се нивелирани и нема да има никакви проблеми. Сметам дека конечно проработе свеста меѓу скопјаните, меѓу населението дека работиме за доброто на сите во Македонија. Се' што таму се работеше и ќе се работи на тој простор е за афирмација на зачуваното културно - историско наследство. Планираната конзервација, реставрација и реконструкција на трите објекти од средновековниот, отоманскиот и праисторискиот период за кои знаеме скоро се', ќе започне во мај. Првиот музеј кој што го започнавме лани е од остатоците од црква и треба да го завршиме и во него ќе бидат изложени предмети откриени од средновековниот период. Во вториот, ќе реконструираме објект од Отоманскиот период каде ќе презентираме мноштво откриени предмети за секојдневна намена од тој период. Третиот објект е праисториска куќа од бронзеното време од кое што имаме остатоци во вид на круг и имаме еден прекрасен профил, стратиграфија од културните слоеви. Таа куќа ќе ја подигнеме целата, а во еден дел внатре ќе може да се види стратиграфијата на земјата. Секој што е пољубопитен ќе може да ја разгледува со објаснување на културните хоризонти. Според мене, тоа ќе биде еден од најатрактивните и најдобро презентираните објекти на Кале, а во неа ќе ги изложиме сите предмети од праисторискиот период. Тој ќе биде и единствен таков објект не само во Македонија, туку воопшто и на Балканот. Ќе започнеме во мај, бидејќи до 27 март треба да заврши тендерот за музејот од отоманскиот период. Проектот за праисторискиот музеј е во завршна фаза, по што и за него ќе следува тендер, а тие постапки претходно се завршени за музејот од средновековниот период.



Постои ли забрана за движење на Кале?

Никогаш и немало забрана за движење освен кога беа политичките немири, а агенцијата која го обезбедува Калето беше ангажирана и пред тие настани. Таа ги чува вредностите што археолозите ги открија во текот на археолошките истражувања. Така е впрочем и на поголемите објекти каде има откриени остатоци што мора да се чуваат. Луѓето беа навикнати на тврдината да се шетаат како во парк и затоа сега им се чини дека е забрането. Не е ништо забрането, секој може да отиде и културно да се најави на лице место како секаде каде што се оди со билет и карта, но овде нема билети. Нема да можеме да ја тргнеме оградата и чуварската служба на тврдината, таа секогаш ќе остане таму. Посетителите мора да внимаваат кога се движат, да одат по патеките, да не скокаат по старите ѕидови за да не направат и ненамерно штети. Да не се руинираат археолошките остатоци во кои е вложен труд на 20 - тина археолози.

Годинава паралелно, но со поголем интензитет ќе работиме и на конзервација, реставрација и презентација на археолошките архитектонски остатоци, кои стручните служби предвидоа дека треба да бидат оставени, конзервирани и презентирани пред јавноста.Тоа се остатоци од разни објекти од средновековниот период, работилници од Отоманскиот период, други објекти на кои се уште не им ја знаеме вистинската намена. Но, главно тоа се објекти кои служеле за некои потреби на војниците што живееле внатре и луѓе кои во нив работеле.



http://utrinski.com.mk/?ItemID=340105AF0D2130418677F10880980445

и уште некои работи кои сакам да ги напоменам
како прво, реконструкција никогаш, ама баш никогаш не се прави на база на шпекулации, претпоставки и теоретски сознанија, затоа и се користат методи како составување на елементи, за да се даде претстава за објектот, но не и да се изгради целосно
всушност, дури сега успеав да направам паралела меѓу примеров од Германија и останатите локалитети... всушност, се работи за истиот тип на „реконструкција“, но, тука не реконструира целиот објект туку се прави модел во полна големина на некој начин
затоа и се направени така храмот и амфитеатарот како пресеци, за да се прикаже јасна слика за објектот, но да се задржи фактот дека тоа не е оригиналниот објект и дека се наоѓа врз рушевини од оригиналот... истото е содржано и кај другите локалитети, но разликата е во тоа што кај нив се искористени оригиналните елементи и материјали
еве, погледнете ги најпознатите локалитети во Македонија, ако се запознаете подобро ќе увидите дека се правени мали корекции и доградби, а најзабележливи се кај амфитеатрите и структурите со столбови

НО, сега, кај нас се користи друга метода, односно целосна реконструкција на објектот, а такво нешто се применува кај објекти за кои има можеби не детална, ама барем некаква генерална слика, поткрепена од основна документација за потеклото, стилот, градителот и времето во кое е изграден, и тоа поткрепено со знаењата од конструкциите на соодветниот стил... но дури ни тогаш нема да биде баш реконструкција... тоа може да биде само со детална документација и плановите за објектот, кој ќе се ископира до најмал милиметар

тоа и ме навело вака жестоко да се спротиставам на сето ова, што употребиле погрешна метода и што се сомневам дека многу од ова не е промислено како што треба (за сите чепнувања на културно наследство, тешко се одлучува и е многу комплицирано да се направи соодветен план)


Edited by zabegan - 25-Jan-2012 at 04:00

Poentata mi bese eve primer za takvo resenie vo praksa. Dali e mozno takvoto resenie vo praksa (samo po sebe, ber apriori da otfrlame se' sto kje se ponudi) da e dobro? More. Go imam videno vo zivo i e mnogu dobro takvo resenie. Se dobiva jasna pretstava kako se odvival zivotot vo tie vreminja, i ima neverojaten obrazoven karakter. Ne e luna park.Slikata sto ja pokazuvas gore e celosno novogradba (ne se stari tie delovi, celosno se novi) so cel da se dolovi impozantnosta na hramot sto bil  na istoto mesto. Ima i rimsko hotelce (an), kukji, banja, strazarnica, dzidini, i arena, celosno novi na starite temeli:

Originally posted by CenterCityKid Primeri na rekonstrukcii na arheoloski lokaliteti (t.n. arheoloski parkovi):   Xanthen (Germanija) http://www.apx.lvr.de/english/archaeologicalpark/   European Archaeological Park of Bliesbruck-Rein (Germanija/Francija) http://en.wikipedia.org/wiki/European_Archaeological_Park_of_Bliesbruck-Reinheim   Zabegan, mozes da si gi proveris komentarite dali i ovde bi ti odgovarale?

тоа што некој искористил иста идеја, некаде во некоја друга држава, не го прави по автоматизам добро решение
локалитет си е локалитет, се ископува, доколку има деликатни пронајдоци, се изложуваат во соодветни простори, а ако постојат остатоци од градби, најчесто се оставаат така,а единствени модификации што би можеле да се направат е или затворање на локалитетот во некаков објект, или пак составување на она што е пронајдено на парчиња, па со тоа истакнување на одредени линии и оригиналниот изглед на објектот...
дури и во примериве од германија има слични решенија

се што се гради врз рушевина, а за него нема документација, не е ништо повеќе од макета на претпоставки, а макетата само може да лаже за објектот ако не е точна, а со тоа се нарушува и културното наследство... единствени реконструкции според мене, што може да се изведат, се на објекти од кои има подетална документација и тоа се најчесто објекти од поново време...

и престанете веќе да го мешате туризмот насекаде со сила, никогаш не постоеле локалитетите за туризмот, туку туризмот постоел за нив... затоа и овие локалитети не служат примарно за правење пари, туку за чување и негување на културата и историјата
кажав и погоре, да беше се така како што вие кажувате, во денешно време ќе имавме иконични објекти како римскиот Колосеум и Пантеон, Грчкиот Партенон и т.н. во полн сјај... и тоа се објекти од кои секојдневно дебело се профитира од туризам...

а сите пропратни содржини на еден локалитет, како што се сувенирниците и музеите, никогаш не биле стриктно физички поврзани со објектите од локалитетот, тоа зависи од многу фактори кои накнадно се разгледуваат... тука збориме за чување на локалитетот

Primeri na rekonstrukcii na arheoloski lokaliteti (t.n. arheoloski parkovi):

калето си беше многу убаво ПРЕД да почнат да го истражуваат
не тврдам дека не треба да се истражува само тврдам дека после тоа треба да се врати првобитната состојба
градење на објекти од кои најмалку два никогаш ги немало на тие места е тотална глупост.
аман веќе од тоа прикаските како туристи ќе нагрнеле, па им требале содржини па сувенири, па незнам што. да бидеме реални освен чат пат некои залутани јапанци и пар студенти никој друг не доаѓа а неколку бизарни објекти и споменик у абнормални димензии сигурно нема да придонесат тоа да се смени.

катастрофа невидена, прават тематски паркови од историски локалитети, особено срамота е што овие идеи потекнуваат од луѓето кои треба да ги заштитуваат и истражуваат локалитетите...
знае ли Паско воопшто што е тоа реконструкција и во кои услови се извршува и како се проценува потребата од неа??? и дали воопшто можеш да додаваш свои идеи врз еден локалитет?
немаше никаква потреба од сето ова, ама веќе ништо не ме изненадува во Скопјево

Images of the new museums on the Kale were released today, there is a video on the Alfa TV website.

Да тој дел кај што сега се наога Царинската Управа порано се обработувала,и тука имало отворено канал од Вардар и така се створиле островчиња.