Возен парк (ЈСП - двокатни автобуси)

abe moze mu ponudile na grujo nekoj dobar dil....za sekoj 5ti kupen doubledecker edno englesko taksi gratis....

GM не ми скоривај стари рани, те молам. Незнаеш колку ме изнервирале комплет сите и влада и трифка и сите релевантни!!!

Ете... Се распиша тендер за двокатни автобуси, а никој не не праша НАС, граѓаните што се возиме во тие автобуси.

Мислам, знам, ќе речете, тоа е одговорност на одговорните во државата, ама, сепак оваа идеја ама ИЧ не ми се допаѓа!

Originally posted by La Linea П.С. Дали висината на автобусите може да ја искомплицира целата работа со LRT? Што ако автобусите се превисоки така што не можат да поминат под каблите за LRT?

Столбовите и каблите дефинитивно ќе треба да бидат повисоки (најдов податок на интернет за ова). Исто така и пантографите на трамваите ќе треба да се погломазни...

Али којзнае, можда планираат да уведат и двоспратни трамваи, па ќе се исплати

Двокатните автобуси ќе им ги сменат навиките на граѓаните

Експертите сметаат дека новите возила нема да бидат решение за капацитетот и брзината на превозот

Снежана Калабакова


Скопје ќе добие 100 двокатни автобуси, а граѓаните ќе мора да променат одредени навики и да се адаптираат на нивната употреба. Најавеното воведување двокатни автобуси во јавниот градски превоз предизвика поделени мислења во јавноста. Додека едни ја критикуваат идејата, други воодушевено веруваат дека со нив ќе му се врати духот на Скопје.

Сепак, некои сообраќајни експерти тврдат дека овие возила нема да му дадат нов импулс на јавниот превоз. Нема да се реши ниту прашањето со капацитетот во возилата, бидејќи тој е еднаков на сегашниот во единечните автобуси на ЈСП. Експертското мислење е дека дури ќе се зголеми и времето на задржување на постојките. Од друга страна, ќе бидат потребни и дополнителни вложувања, бидејќи ќе бидат неопходни нови решенија за вертикалните семафори, интервенции на градските дрвореди, а можеби проблем ќе се јави и кај подвозниците, доколку кај некои не се запазени градежните прописи да имаат висина од 4,5 метри.

Во зависност од производителите, двокатните автобуси имаат различни димензии. Оние со две врати се долги 11 метри, а со една 10,3 метри. Висината на возилата е од 3,8 до 4,3 метри. Ги произведуваат фирми во Шведска и Америка. Еден таков нов американски двокатен автобус чини 400 илјади евра, додека еден нов обичен автобус чини од 130 до 250 илјади евра. Возилото е климатизирано, има автоматски менувач, дизел-мотор и рампа за хендикепирани лица. Американските двокатни автобуси во споредба со единечните на ЈСП имаат многу поголема потрошувачка на гориво. Ваквиот автобус има висина од 4,3 метри и должина од 12 метри. Неговиот капацитет е 82 седишта и 28 места за стоење, што значи може да превезе максимум 110 патници, исто како еден соло автобус на ЈСП „Скопје“, кој има иста должина и ист капацитет.

Денес во светот постои тенденција да се произведуваат автобуси-возови, долги 28 до 32 метри, што е колку два зглобни автобуса на ЈСП. Ваквите возила, што ги произведува „Волво“, се пуштаат на долги линии, а излегувањето на патниците е на четири или минимум три врати, што значи брзо тргнување на постојките.

Според анализите на домашните сообраќајни експерти, најголемата оддалеченост на која секојдневно патуваат жителите на главниот град е 3 до 4 километри и пристигнуваат за петнаесетина до дваесет минути. Светските искуства зборуваат дека двокатните автобуси се користат најчесто на подолги релации, заради потребното време за симнување од горниот кат. Поради косината на скалилата за искачување, многу потешко до него ќе стасуваат постарите лица. Домашните експерти велат дека безбедноста во автобусите кај нас ќе биде најголемиот проблем, бидејќи возачот ќе нема можност да контролира што се случува на горниот кат.

http://utrinski.com.mk/?ItemID=DAF38CBB9869D4439A83FE56B5BAE4B5

GM, сум ти го кажал ова повеќе пати, јас мислам дека и без спомнување е очигледно, ама изгледа не е за сите...
„Убавината“ на автобусите е субјективен критериум, а и како таков е многу понебитен од нивната функционалност, економска исплатливост, приспособливост и ред други објективни критериуми. Но кога веќе ја земаш убавината како главен критериум, зошто расудуваш по I/O логика? Убавината е многу релативна работа... Дали фактот што двоспратните биле убави, значи дека единечните или артикулираните се грди побогу ?!?

Но барем за едно си во право, тој втор спрат освен што ќе предизвика многу проблеми, нема да служи за ништо друго освен „за украс“, затоа што дури и малку поголемиот капацитет што го нуди, кај нас тешко дека ќе биде искористен од причини кои беа веќе нагласени. Е сега ако ти мислиш дека за таков украс вреди да фрламе толку многу пари и да предизвикаме толку нови проблеми, тогаш навистина немам што повеќе да ти кажам по ова прашање.





@ GM & dejan, во врска со „уникатноста“
„Уникатноста“ е уште еден релативен, а тотално небитен критериум кога се одлучува за концепт на јавен превоз. Всушност уникатност не е ни пожелна во случајов, затоа што за вакви работи е добра што поголема униформност и стандардизација, наместо да мораме да зависиме од специфични производители и сервисери, да правиме дополнителни обуки, да ја прилагодуваме инфратруктурата и сигнализацијата низ градот и ред број други „уникатни“ дополнителни товари што произлегуваат од двокатни автобуси.
Зарем уникатност сама по себе е добра работа? Ако целта е уникатност без концепт, а по секоја цена, можеме да бидеме уникатни и по многу други глупости. Всушност како тргнале работите, мислам дека за жал сме на добар пат да забегаме далеку во тој правец. Наместо да бидеме уникатни во позитивна смисла, ние се движиме кон тоа да сме уникатни по нашите глупости. Таква уникатност ама баш воопшто не ми се допаѓа. За таква уникатност ќе платиме висока цена и ќе си го успоруваме развојот како држава и општество.
А вие поставете си едно едноставно прашање - ако двоспратните автобуси се навистина толку добри, зошто се толку ретки и „уникатни“???





@ GM, во врска со правилата на форумот
Правилата на форумот не се случајни, тие се тука со добра причина и тие се тука за да се почитуваат (а не за украс, во контекст тоа што го кажуваше за автобусите). Ако немаш време да го прочиташ правилникот кој е само една страничка, или немаш намера барем да се потрудиш во разумна мерка да се придржуваш до него, тогаш тоа е сериозен проблем во рамки на форумов.


И не знам колку пати веќе треба да кажам дека офтопикот ќе престане на овој или оној начин. Кој има нешто да им соопшти на модераторите, тоа нека го направи по Private Message, а не со испади во нишките!


Edited by Cloverstack - 05-Sep-2008 at 15:40

Originally posted by GreatMakedon velis ognoranti??  jas ednostavno napisam    "102 avtobusi " <--nemozam da svatam kako moze vakvo nesto da pretstavuva problem, ova nema vrska so politika.. sakav na brzina da istaknam deka mene mi se svigat planot za da se nabavat 102 avtobusi. Ti ne morase toa da go brises i da me predupreduvas demek propagiram nekoj strasni iedologii... mozese da prasas zosto taka mislam i ljubezno ke ti objasnev. Ne sakam da se karam... podobro da ne pisam nisto.

i nema potreba da se karas/karame. Ti rekov vekje vo PM batali ja politikata na strana. Uste ednas kje go napisam toa sto go pisav vo inicijalniot PM.

Na 3-4 strani prethodni ima argumenti pro i contra. Nikoj ne ti go spori pravoto da ti se dopagja idejata. Od pocit kon forumot i forumasite koi navistina se trudat da go napravat sodrzaen forumot mozes da dades barem elementarno objasnuvanje. Vaka navistina moze da se interpretira takva kratka izjava na sekakov nacin.

velis ignoranti??  jas ednostavno napisam    "102 avtobusi " <--nemozam da svatam kako moze vakvo nesto da pretstavuva problem, ova nema vrska so politika.. sakav na brzina da istaknam deka mene mi se svigat planot za da se nabavat 102 avtobusi. Ti ne morase toa da go brises i da me predupreduvas demek propagiram nekoj strasni iedologii... mozese da prasas zosto taka mislam i ljubezno ke ti objasnev.
Ne sakam da se karam... podobro da ne pisam nisto.


Edited by GreatMakedon - 05-Sep-2008 at 14:29

..uste nesto, mnogu retko komentiram na forumov, zatoa mislam deka ne e fer da mi se brise komentar posto pisam komentar samo koga navistina dlaboko se soglasuvam ili ne so nekoj proekt.

jas sakam dvokatni avtobusi... izvini pbanks sto nese soglasuvam so tebe. pbanks bara od mene obrazlozenie zosto sum sakal dvokatni avtobusi- evego; 1) ubavi se 2) 'toa e nesto razlicno nesto nevoobicaeno, koe moze da stane simbol na gradot'.
Dali sum jasen pbanks? posto mi go izbrisa komentarot so moeto odobruvanje, ako mi go izbrisis i ovoj- go napustam forumov.
Mnogu od vas stvarate ednoumie na forumov, poveketo proekti gi napagate, nisto ne vi se sviga- i gledam deka na nekoj od vas ve nervira ako ima lujge sto odobruvaat proekti predlozeni od vladata. (Za volja na vistinata ni na kraj pamet ne mi teknalo da podrzam dvokatni avtobusi oti toa bilo predlog na vladata).. ne mi e gajle koj gi predlozil mene mi se svigat idejata za dvokatni avtobusi vo Skopje.

P.S: nemame site vreme da citame "zakoni na forumov" i nemam sekogas vreme da obrazlozam zosto odobruvam nekoj proekt ili ne.


Edited by GreatMakedon - 05-Sep-2008 at 14:21