Originally posted by totobobo Според ова математика испаѓа дека проектот Скопје 2014 е добра инвестиција, ке остане за идните генерации и поколенија на државава.

Прашањето е што е тоа што останува на идните поколенија?

Споменици,рингишпил,бродови-сплавови,фонтани,приватни хотели,непромислени катни гаражи,неколку кичерајски административни згради и неколку уште покичерајски пешачки мостови.А да и да не ги заборавиме и променетите фасади-исто во кичерајски стил,кои збришаа/ќе збришат се што е изградено од некаква вредност во последните 80 години на градот.

Со тие 400 милиони можеа да не трубам какви се не чуда да направат.
Ако сакаа старински центар,со тие пари можеа строгиот центар на Хелсинки да го изградат во Скопје.

Искрено,не ми е толку жал за парите отколку што ми е жал за тоа што се изгради,немаше воопшто да ми биде жал ако се изградеше нешто квалитетно.

Originally posted by totobobo САД издвојуваат за НАСА 40 години, ама негледам дека нешто им остана од тоа.

Edited by kiriOK - 03-May-2013 at 02:31

Originally posted by kiriOK Originally posted by totobobo Според ова математика испаѓа дека проектот Скопје 2014 е добра инвестиција, ке остане за идните генерации и поколенија на државава. Прашањето е што е тоа што останува на идните поколенија? Споменици,рингишпил,бродови-сплавови,фонтани,приватни хотели,непромислени катни гаражи,неколку кичерајски административни згради и неколку уште покичерајски пешачки мостови.А да и да не ги заборавиме и променетите фасади-исто во кичерајски стил,кои збришаа/ќе збришат се што е изградено од некаква вредност во последните 80 години на градот. Со тие 400 милиони можеа да не трубам какви се не чуда да направат. Ако сакаа старински центар,со тие пари можеа строгиот центар на Хелсинки да го изградат во Скопје. Искрено,не ми е толку жал за парите отколку што ми е жал за тоа што се изгради,немаше воопшто да ми биде жал ако изградеше нешто квалитетно. Originally posted by totobobo САД издвојуваат за НАСА 40 години, ама негледам дека нешто им остана од тоа.

Еве малку погоре некој постирал како изгледа Скопје денес, навистина штета што нема слика постирана како изгледаше пред тоа. Дури и некој кој што со толку негативна енергија зборува за изградените објекти ке мора да признае дека ова денеска е современ центар на град, а не турска касаба. Ништо нема останато од последните 80 години што вредеше да се запамти освен 500 годишните Камени мост и Кале. Такви ни беа и разгледниците, со тие два мотиви, за некого врв на архитектурата беше ГТЦ, други уживаа во изгледот на Поштата, но никој не беше воодушевен од нив, и тука завршуваше се. Колку некој произволно да зборува за кич, сега имаме со што да се пофалиме на Светот, а кич е имагинарна категорија, за некого е кич центарот на Хелсинки, а други би сакале нашиот центар да биде како центарот на Каиро. Но не е нашиот центар ниту Хелсинки, ниту Каиро и тоа е добро, бидејки ова е центарот на Македонското Скопје. А некој може да ја треска главата од мака зошто овие 200 милиони не сме ги потрошиле за иста намена како и НАСА, но повекето од граѓаните сепак го прифакаат, го доживуваат и уживаат во новото лице на Скопје, што на крајот е и добро, бидејки ке има малку скршени глави.

Originally posted by FoSsiL Скопје 2014 го дефинираше кичот во неговата најјасна и најпрецизна смисла и форма. И не, не станува збор за вкус. Кичот во Скопје е дефинитивно Кич. А тоа што нам ни се допаѓа кич, тоа е друга работа.

Многу е тенка линијата помеѓу кичот и класичното, тоа е работа која на сите ни е добро позната. Е сега сите тие што го поддржуваат овој проект и им се допаѓа ке го окаректеризираат како проект на градби во неокласицизам, а тие кои се отворено против ке го дефинираат како кич. Но тврдам дека кичот е апстрактен поим, нешто што некому е кич, на друг не му е, нешто што некогаш не било, денес е кич и обратно. Овде се се работи за огромна енергија и непристојни емоции на подржувачите и противниците на проектот. Веројатно ке отвориме 50 нови анкети дали сме за или против проектот, се додека не добиеме резултат кој ни одговара.

Treba li sega da definirame sto e kic? Pa ovoj proekt e klasicen primer za kic!

добро...

Originally posted by Denko Originally posted by totobobo Originally posted by Denko Treba li sega da definirame sto e kic? Pa ovoj proekt e klasicen primer za kic! Со самото тоа што толу е поларизирана дебатата за проектот, со самото тоа што противниците на истиот говорат за него со силни емоции, со самото тоа што оценката за истиот се сведува само на квалификации а не аргументи, им дава за право на творците на проектот дека успеале. Ако јас зборам на ист начин како вас би рекол, оваа е се друго само не кич, и ова е најважен проект за Македонија во последните 50 години. Ti, druze, ocigledno deka ne razbiras sto vsusnost e kic. Tolku od mene...

Ти друже појма немаш што е кич, само го мразиш проектот Скопје 2014. Толку и од мене за тебе.

Originally posted by totobobo најважен проект за Македонија во последните 50 години.

Најважен проект за Македонија ?. Не географски али праеме град држава, ако за тебе е најважен овој проект, јас како не Скопјанец овој проект многу се одрази на другите Македонци што се надвор од Скопје. Најважен прект што може цела Македонија да ја задоволи е инфраструктура, енергетика, и подобра економија, а дали овој прокет ја испунува цела Макеоднија ???. Додека ти се гордееш со тие градби по кејот што се долги како вагони од локомотива ја се уште во мојот град не добив спортска сала, додека ти доби мостови, ја се уште имам дотраени мостови со дупки, додека ти доби музеј ја немам дури не асален парк, и ми викаш најважен прект за Македонија ма немој да ме пиипп...

Bravo totobobo!

Na slikata pred da se pocne so razubavuvanjeto na centar e edno od mestata kade ne mozes da pronajdes duri ni "kic", zatoa sto izgleda kako da se raboti za nekoja avtobuska stanica vo naseleno mesto pod zapusten arheoloski lokalitet, a ne glaven grad i toa vo strogiot centar vednas do kamen most (a ima premnogu slicni primeri). Toa e toa po sto denes se zali... 

No, mora nesto da ne e vo red so mene, zatoa sto predolgo ziveam ve eden grad na "kicot" kade vo centarot covek ne moze da pronajde zapusteno mesto polno so zelenilo (koe duri ne lici ni na park) da bi se osekal kako doma...


Edited by Tony Martin - 03-May-2013 at 16:00

Originally posted by Dragan Originally posted by totobobo најважен проект за Македонија во последните 50 години. Најважен проект за Македонија ?. Не географски али праеме град држава, ако за тебе е најважен овој проект, јас како не Скопјанец овој проект многу се одрази на другите Македонци што се надвор од Скопје. Најважен прект што може цела Македонија да ја задоволи е инфраструктура, енергетика, и подобра економија, а дали овој прокет ја испунува цела Макеоднија ???. Додека ти се гордееш со тие градби по кејот што се долги како вагони од локомотива ја се уште во мојот град не добив спортска сала, додека ти доби мостови, ја се уште имам дотраени мостови со дупки, додека ти доби музеј ја немам дури не асален парк, и ми викаш најважен прект за Македонија ма немој да ме пиипп...

Драган проектите се градат таму кај што треба и кај што може, објектите "како локомотиви" се потребни за администрацијата во главниот град, плус туристичкиот потенцијал на главните градови секогаш е голем. Сигурно дека кога се градеше автопатот кон тетово незадовлни беа граѓаните на Штип и Битола, а тебе ти беше убаво, но еве сега ке се гради автопат и до Штип и Демир Капија-Удово. и тука е најголемиот апсурд, луѓето од внатрешноста реагираат зошто се гради во Скопје, а Скопјани реагираат дека било КИЧ

Според начинот и брзината на кои што се потрошени толкави суми за проектов, повеќе од јасно е дека ниту целта му е издржаност преку заштеда на буџетот со кратење за огромните кирии за државните институции, ниту пак некоја смислена изградена целина која би била своевидна туристичка атракција. Ова со потенцирање на туристиве и атракцијата некако дури и ме навредува како скопјанец. Ќе се повторам дека СК 2014 е само повторно направена грешка после онаа СК ’63, иако со многу различен мотив, сепак грешката е повторена. Со толкави средства и иницијалност требаше и мораше да се направи многу повеќе, а тука не мислам на квантитетот. За ваков грандиозен проект кој има за цел да го окупира главниот и централен плоштад на главниот град на една држава, суверена се надевам, мораше ама буквално мораше да има отворена дебата за можните идеи, желби, насоки, каде би па ако треба и повторување на многу од “легално“ избраните конкурсни решенија. Дури и да „мораше“ баш да биде барок, многу од работите не смееше да бидат вакви. Изгледот и деталите се помалку битна работа, начинот и концептот на кој се прават работите е сосема погрешен. Тоа е она што ќе остане жигосано низ времето...