Фасади (општо)

Originally posted by Lerin Originally posted by Denko Lerin, daj posoci (pokazi) nekoja zgrada, da znam kako da ja raspoznavam komunistickata arhitektura? Mislis na vakvo nesto? http://images.immonet.de/14/97/84/280149784_220x294.jpg Па не верувам дека не знаеш да ја распознаеш комунистичката архитектура,ако е така тогаш веројатно не треба ни да пишуваш на форумов. И не,не мислев на такво нешто како од сликата,нема потреба од еден приказ прошетај низ строгиот центар на градот и гледај,повеќе од еден приказ ќе забележиш.

Daj izjasni se ne vrti okolu... Terminot "komunisticka arhitektura" nigne ne sum go sretnal, a bidejki ti se povikuvas na nego, daj objasni za sto se raboti. Dali npr. Hotel Kontinental spaga vo ovaa klasifikacija ili sto bese toa komunisticko na objektot na vladata, ili pak na ministerstvoto za pravda...!?

Edited by Denko - 10-Feb-2014 at 14:42

Originally posted by Lerin хехе па секој објективен човек со вкус ќе ти каже исто,дека старите згради во Скопје,што се граделе во едно друго време изгледаат грдо. Обичен странец да дојде ќе ти каже исто,бетон,брутализам и комунизам,точно како што е.

Се наметнуваат неколку прашања

- Каква врска има Комунизмот со бетонот и брутализмот? Всушност каква врска има Комунизмот со прашањето како треба да се одржуваат и реконструираат фасади?

- Зарем во западните капиталистички држави исто така нема изобилство вакви објекти (објекти кои кај нас идеолошки се анатемисуваат...)

- Како се обновуваат фасадите на такви објекти во тие нормални западни држави?

- Што викаат мнозинството од тие обични странци кои ги спомнуваш за Ск2014?

Originally posted by Lerin Па не верувам дека не знаеш да ја распознаеш комунистичката архитектура,ако е така тогаш веројатно не треба ни да пишуваш на форумов.

И јас не знам која е таа комунистичка архитектура, а се сметам за доволно информиран за да доколку би постоела да би знаел. Без намера да те навредам, мислам дека си во заблуда околу некои работи... и навистина не е навреда туку е разбирливо во целата оваа магла во нашево општество човек лесно да се доведе во заблуда за ваква работа. Верувај, можам да ти постирам (и веќе неколку пати имам постирано на форумов) слики од објекти и населби за кои што веројатно ќе помислиш дека се од Петрозаводск или Чељабинск, а всушност се од Лондон, Париз, Франкфурт, Њу Јорк. Дури и на Менхетен има еден тон објекти што кај нас би биле оквалификувани како „Комунистички“ и би се фрлиле фрапантни суми пари за да им се шлапне неквалитетен и лошо изведен квази-барок врз фасадата. Арно ама таму не патат од нашите комплекси и тоа не се случува.

Патем, кога зборувам за вакви објекти во западните развиени држави, не зборувам само за „Public Housing“ проекти од 50-тите, 60-тите и 70-тите години (во кои и ден денеска живеат многу милиони луѓе), туку зборувам и за деловни, комерцијални, административни и секакви објекти во самите центри на градовите. Да не се повторувам по илјада пати, а сепак за да не остане без илустрација, еве линк до една претходна дискусија на оваа за жал вечна тема од која изгледа не можеме да мрднеме ни чекор понапред:
http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=555&PID=144197#144197


Наместо да кукаме колку ни биле комунистички фасадите и со тоа да го оправдаме ова лудилово што се случува сега, нели е поразумно да се запрашаме:

- Зошто морало фасади да се обновуваат во таканаречен „барок“ (а всушност не е никаков барок туку многу лоша копија на елементи кои се среќаваат во неколку архитектонски стилови, плус додатни елементи извадени од газот на неколку квази-архитекти чии имиња се вртат во круг на сите конкурси).

- Зошто изведбата на градежните работи во најдобар случај е лоша, а најчесто е многу лоша или катастрофична?

- Зошто цената е вртоглаво висока?

- Зошто се опфаќаат и современи објекти со современи фасади, на кои им треба само одржување на фасадата, а не нејзина „реконструкција“?

- И едно прашање кое можеби избледува по важност во однос на претходните, но сепак и само по себе многу боде очи... Зошто откако ќе се шлапнат „барокни“ фасади се дозволува поставување на реклами врз нив и згора на тоа осветлуваето на тие реклами треба да го плаќаме сите ние:
http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=456&PID=125777#125777


Edited by Cloverstack - 10-Feb-2014 at 16:11

Mислам дека нашиве тежнеат кон нешто вакво:

Originally posted by phenomenon Mислам дека нашиве тежнеат кон нешто вакво

Она што се прави низ центарот на Скопје и ова се буквално „магаре и музика“.

Originally posted by phenomenon Mислам дека нашиве тежнеат кон нешто вакво:

да ни нудеа вакви прекрасни класицистички зданија во пакет со нивните дворови, јас ќе бев повеќе од задоволен и единствено нешто што ќе ми беше пречка да ги прифатам е што ќе беа крајно нефункционални за потребите на денешното време... ама ова што се прави кај нас е максимално обратно од политиката на дизајнирање на било кој стил во светов... освен ако не го сметаме кичот за стил

Рандом фотки, ако може Лерин или некој друг да ми каже која е комунистичка а која капиталистичка од овие згради?
(без ѕиркање по гугл или во името на фајлот )









Edited by fichot - 11-Feb-2014 at 07:38

Originally posted by Еден Дечко Ма кого тоа се трудиш да убедиш дека една таква "бездушна" и "одвратна" архитектура може на било кој начин да изгледа убаво.  Мешањето на политика наместо рационално оценување какво што заслужува секој објект, без разлика на времето во кое е граден и јас не успеав да го разберам.

Ах, не ми е целта да убедувам било кого дали е убаво или содушно(како контра на бездушно). Тоа е индивидуална работа.

Поентата ми беше да го демаскираме митот за „комунистичка архитектура“.

Архитектурата и тоа како оди заедно со политика.
Добар дел од најголемите и најмонументалните градби низ светот се изградени со амин и со спонзорство од државата. А другиот дел со амин и спонзорство од богати луѓе кои сакале да напрват нешто убаво да остане зад нив, да се памети. Па така низ Југославија имаме разни задужбини или како и да ги викаат.

Ма не ме интересира со која идеологија владеела врхушката во периодот кога настанале бетонските грдосии низ Скопје. И ако некаде сум спомнал комунизам не не сакам никој да се фаќа за зборот комонизам туку за отсуството на чувството за УБАВО кај архитектите на кои им било дозволено да ги арчат парцелите низ центар. Истото го мислам и за сегашниов период.
За мене е чист арч, да потрошиш парцела на нешто што не можеш со очи да го гледаш и го вртиш погледот од објектот. Па во најголем дел од историјата на архитектурата сите архитекти се труделе да направат нешто убаво, храмови, палати...

Јас мислев дека само јас сум фаличен што не си ја сакам ОСТАВШТИНАТА, ама гледав една емисија, ни англичаните не си на сакаат оставштината во Бирмингем на пример. Па се обидуваат да сменат нешто. На луѓето во животот освен функционалност им е потребна и убавина, и атракција...

Originally posted by Bojan10 Архитектурата и тоа како оди заедно со политика. Добар дел од најголемите и најмонументалните градби низ светот се изградени со амин и со спонзорство од државата. А другиот дел со амин и спонзорство од богати луѓе кои сакале да напрват нешто убаво да остане зад нив, да се памети. Па така низ Југославија имаме разни задужбини или како и да ги викаат. Ма не ме интересира со која идеологија владеела врхушката во периодот кога настанале бетонските грдосии низ Скопје. И ако некаде сум спомнал комунизам не не сакам никој да се фаќа за зборот комонизам туку за отсуството на чувството за УБАВО кај архитектите на кои им било дозволено да ги арчат парцелите низ центар. Истото го мислам и за сегашниов период. За мене е чист арч, да потрошиш парцела на нешто што не можеш со очи да го гледаш и го вртиш погледот од објектот. Па во најголем дел од историјата на архитектурата сите архитекти се труделе да направат нешто убаво, храмови, палати... Јас мислев дека само јас сум фаличен што не си ја сакам ОСТАВШТИНАТА, ама гледав една емисија, ни англичаните не си на сакаат оставштината во Бирмингем на пример. Па се обидуваат да сменат нешто. На луѓето во животот освен функционалност им е потребна и убавина, и атракција...

Не ми е јасно, како ви пречат зградите што се правад баро како дел од оставштината, а не ви пречат. мостовите, патиштата, браните, хидроцентралите, како не ви пречи РЕК Битола, нафтоводот Солун-Скопје, како не ви пречи ....? интересно нели?
А за градот Скопје после земјотресот, можам да кажам дека е изграден најплански што може....

Originally posted by martind Originally posted by Bojan10 Архитектурата и тоа како оди заедно со политика. Добар дел од најголемите и најмонументалните градби низ светот се изградени со амин и со спонзорство од државата. А другиот дел со амин и спонзорство од богати луѓе кои сакале да напрват нешто убаво да остане зад нив, да се памети. Па така низ Југославија имаме разни задужбини или како и да ги викаат. Ма не ме интересира со која идеологија владеела врхушката во периодот кога настанале бетонските грдосии низ Скопје. И ако некаде сум спомнал комунизам не не сакам никој да се фаќа за зборот комонизам туку за отсуството на чувството за УБАВО кај архитектите на кои им било дозволено да ги арчат парцелите низ центар. Истото го мислам и за сегашниов период. За мене е чист арч, да потрошиш парцела на нешто што не можеш со очи да го гледаш и го вртиш погледот од објектот. Па во најголем дел од историјата на архитектурата сите архитекти се труделе да направат нешто убаво, храмови, палати... Јас мислев дека само јас сум фаличен што не си ја сакам ОСТАВШТИНАТА, ама гледав една емисија, ни англичаните не си на сакаат оставштината во Бирмингем на пример. Па се обидуваат да сменат нешто. На луѓето во животот освен функционалност им е потребна и убавина, и атракција... Не ми е јасно, како ви пречат зградите што се правад баро како дел од оставштината, а не ви пречат. мостовите, патиштата, браните, хидроцентралите, како не ви пречи РЕК Битола, нафтоводот Солун-Скопје, како не ви пречи ....? интересно нели? А за градот Скопје после земјотресот, можам да кажам дека е изграден најплански што може....

Ама зошто извртуваш и бегаш на трета страна?
Што ми е гајле за браните и за нафтоводот, а поготово на тема во која дискутираме за фасади.

И џабе ти е и најубаво испланирана парцела да му дадеш на некој што нема чувство за убаво, ништо не си направил. Едноставно некој може да направи нешто убаво, некој не може, џабе школа, џабе све. Па дали некој од вас би изградил онакви грдосии во својот двор. Па јас не би им дал ни шупа да ми проектираат.


И од сега за се што ќе се гради со државни пари, дискусија ако треба 5-6 месеци, и референдум. Доста е делење конкурси на извикани архитекти, на свои луѓе. Првин да се формира некој совет на архитекти да се коментираат решенијата, па што ќе каже мнозинството, па макар и да нема чувство за уметност. Па дали постои човек што би гласал за ова решение:


Edited by Bojan10 - 11-Feb-2014 at 16:12