Облакодери во Скопје (општо)

Originally posted by twin gruevski se sto veti ispolni samo za ovie oblakoderite  ne zema nikakvi merki

Zatoa shto ne se realni, Oblakoder za mene e zgrada od 80 kata pa nagore. Kako prvo zamisli da ima pozhar na 50ti sprat kako bi doshle pozharnikarite da go izgasnat?? Ako se sekavas pred nekolku godini vo Aerodrom imashe nekolku pozhari na 12ti sprat pa ne mozhea da gi izgasat. Treba oprema kako prvo da imame,ti treba inzhinjeri sto ke se grizhat za zgradata a isto taka pa za liftovite da ne zborime tie se brzi liftovi shto koshtaat mnogu pari.

Neli sakaa kaj Grand Hotel tuka na parkiralisteto da gradat 3 oblakoderi, mozhe ke gi izgradat ali realno sega ne bi mozhele toa da go napravat. Drugo prashanje e tie sto ke bidat stanovi,biznis centri,kancelarii??? Za Biznis Centri imame eden kup odma do GTC ima eden isto taka ima i vo Aerodrom se gradat i drugi i tie ne mozhat da gi izdadat a kamoli da gi prodadat. Edino ako nekoj privatnjak si napravi eden inache za eden oblakoder ke koshta najmalce 200 miljoni evra plus za servisiranje ke bide isto taka skupo a da ne zaboravime deka Skopje e rizicna zona za zemjotresi. Ne vikam deka toa e problem posto ete vo Japan i vo Los Angeles ima oblakoderi ali pa zatoa cenata ke bide mnogu po skupa da se napravi.

Originally posted by pbanks ете ти македонштина сега. Кај ги изградија овие облакодерива кај Холидеј Ин, сега ќе се прават и во Аеродром . Овој пат иницијаторот е Општина Аердром дури скоро на саемот на ЗЕЛС и го промовирале проектов . Уствари ова личи на соло исфуравање на некој тип (му го заборавив името) кој работи во Општина Аеродром (нешто со урбанизам) кој ете сфатил како што вели од кога прошетал во свет дека облакодерите биле туристичка атракција. Локација непозната но во принцип изгледа најмногу му фатиле око локациите кај салата МЗТ и кај мостот близнак бидејкѓи највеќе се спомнуваат во текстот. А да зградиве (кои се инаку искривени но не се допираат) се високи 150м.И дури и цела оваа бурлеска да ја сфатев сериозно до тука на крајот на текстот доаѓа шлагот. Општината (значи општината ќе градела облакодери ) немала пари па проектов па најверојатно би се градел со донации А да текстот е во последниот број на Порта 3

хаха, па овој не е нормален (ниту здрав). градоначалникот нека си седи на тој делот кај што „ако дувне ветер одма нека ќе се сруши„ , ама ова делува футуристички дури и за една Америка.

Луѓе,инаку што се однесува до лифтовите, во моја зграда (но во соседниот влез кој има 10 спрата) има 2 лифта, а и двата не да се упропастени! Кружеа приказни дека во тој лифт паѓале сајлите од кабините и слично, ама се заклучува дека колку поголема зграда толку понестабилен лифт, бидејќи кај нас тешко е да се одржува лифт во толкава зграда.
не можам пак да замислам огромна висококатница како ќе се справи со лифтови.
ете, до пред некое време во МТВ работеше само еден лифт, кој како ретардиран идеше кај ќе му текне, сега и тој отиде во мировина.
Најголема зграда од 22 спрата без лифт???

Ама, ако стварно земат да се зафатат со работа нека направат. Ама и да ја оддржуваат таа зграда! Не да ја запустат како милион такви по Скопје

Clover, Toa sto jas go kazhuvam sie moe licno mislenje jas ne zboruvam vo ime na nekoja drzhava ili pa organizacija si go kazhuvam toa sto si go mislam dezinformacija bi bilo da izmislam nekoj tekst i da kazham deka e fakt a jas toa ne go pravam. Normalno imas pravo da ne se soglasis so mene sekoj go ima toa pravo.

Ova e generalna diskusija za Oblakoderi i kako prvo za da gradish oblakoder ima mnogu strogi pravila koj treba da se sledat i mora site bezbedni strani da se pokrijat. 

Me prasha za Oblakoderite vo Australia, ke ti kazham tuka kako prvo za da go odobri gradot mora da se pokrijat site polinja pogotovo za bezbeni prichini. Znachi mora da mozhe gradot da kachi helihopter na vrv,da izgasi pozhar bilo kade vo ne daj bozhe nekoj slucaji, da ima emergecy lift ako na nekoj mu se sluchi nesto ili pa ako ima pozar,ako proteche plin i taka natamu naj prvo tie raboti mora da se obezbedat inache nema dozvola da im dadat za gradenje. A ke ti kazham naj visokata zgrada vo Australia se vika Eureka Tower i e 95 sprata visoka, a sega vo Gold Coast ke gradat ushte po golema od taa i vo Dubai ke gradat zgrada sto e 1 kilometar visoka i taa ke bide najvisoka. I da ne se razbereme pogresno ovoj Oblakoder Eureka Tower e zgrada za zhiveenje ne e nekoj biznis centar ili nesto taka luge tamu zhiveat.  Znaci taa zgrada e naj visoka vo juzna hemisfera, Brakata Grollo ja napravija.

A za Biznis centrite vo Skopje koa ke odis od Olimpiski nakaj GTC toa od levata strana ne e biznis centar? Bash ushte go gradea dur bev tamu mene mi kazhaa deka e Biznis Centar i deka se ushte ne bil podpuno poln imalo dosta za izdavanje isto taka mislam (ne sum siguren) deka karshi ramstorot toa sto se gradeshe na kjosot na ulicata i toa ke bide Biznis centar fakticki karsi nova makedonija doagja toa ali dobro ako ne sum u pravo slobodno kazhi posto ne sum mnogu siguren za toj del ali znam deka se gradeshe.  Zatoa pred hodno prashav kakov ili kakvi oblakoderi planiraat da gradat dali za zhiveenje,biznis,kancelarii i taka natamu. A za golemina na Oblakoderi dobro aj da ne bidam tvrdo glav 80 kata e malku previsoko pa ke smalam na 60. Sve ispod 60 kata e samo golema ili visoka zgrada.

Neli tie gi vikaa sto katnici ako se sekavas?? Temata beshe ke se gradat 3 sto katnici znachi ima da bidat zverovi oblakoderi ipol

Originally posted by Plugger A za Biznis centrite vo Skopje koa ke odis od Olimpiski nakaj GTC toa od levata strana ne e biznis centar? Bash ushte go gradea dur bev tamu mene mi kazhaa deka e Biznis Centar i deka se ushte ne bil podpuno poln imalo dosta za izdavanje

http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=7
btw тој објект е еден од поубавите во скопје, се вика соравија и кај и да е треба да биде пуштен во употреба (линкот ти е нишка за соравија)

Originally posted by maestro13 Originally posted by Plugger A za Biznis centrite vo Skopje koa ke odis od Olimpiski nakaj GTC toa od levata strana ne e biznis centar? Bash ushte go gradea dur bev tamu mene mi kazhaa deka e Biznis Centar i deka se ushte ne bil podpuno poln imalo dosta za izdavanje http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=7 btw тој објект е еден од поубавите во скопје, се вика соравија и кај и да е треба да биде пуштен во употреба (линкот ти е нишка за соравија)

Ok fala za ova, a toj sto e karsi nova makedonija??

Originally posted by Plugger Clover, Toa sto jas go kazhuvam sie moe licno mislenje jas ne zboruvam vo ime na nekoja drzhava ili pa organizacija si go kazhuvam toa sto si go mislam dezinformacija bi bilo da izmislam nekoj tekst i da kazham deka e fakt a jas toa ne go pravam. Normalno imas pravo da ne se soglasis so mene sekoj go ima toa pravo.

Па не може да е едноставно твое лично мислење ако кажеш: „i tie ne mozhat da gi izdadat a kamoli da gi prodadat.“
Ова го кажа како факт, а јас те прашав да го поткрепиш... Ако го кажуваш без резерва, а не е базирано на ништо, извини ама не знам како поинаку да го дефинирам освен како дезинформација.

Originally posted by Plugger Ova e generalna diskusija za Oblakoderi i kako prvo za da gradish oblakoder ima mnogu strogi pravila koj treba da se sledat i mora site bezbedni strani da se pokrijat.

Па никој не оспорува дека сите стандарди треба да бидат запазени

Originally posted by Plugger Me prasha za Oblakoderite vo Australia, ke ti kazham tuka kako prvo za da go odobri gradot mora da se pokrijat site polinja pogotovo za bezbeni prichini. Znachi mora da mozhe gradot da kachihelihopter na vrv,da izgasi pozhar bilo kade vo ne daj bozhe nekoj slucaji,

Со хеликоптер? Тешко богами... Не сум стручњак ама јас би рекол дека главна улога играат „спринклер“ системите, а хеликоптерска противпожарна заштита за облакодери не сум сигурен дека негде воопшто постои. Но без разлика како, зошто противпожарната заштита би била нерешлива пречка??? Како што е решено за иљадниците облакодери низ светот, така може да се реши и за евентуалните облакодери во Скопје. Тоа според мене е најмала пречка ако некој е навистина заинтересиран да инвестира во облакодер во Скопје.

Originally posted by maestro13 чекај малце сега, има една нејасна работа. што се би се сместило во тие облакодери?? станови? има многу (дури и уште згради се градат), а облакодерите би наполниле многу нови жители, што значи или преселување и запустување на други градови, или масовно преселување на граѓаните па другите згради исто да останат пусти. не верувам дека некој би се преселувал од странство во македонија. бизнис центри? прво ќе требаат нови компании. објекти од типот на соравија, ера сити, марос и други се доволно големи и убави за наши стандарди. за да се наполни цела висококатница нема да бидат доволни ни сите претставништва ако се преселат од овие фирми, уште простор ќе остане!

Па мислам нема ништо нејасно - токму околу ова се вртеше мојата забелешка на твојот пост. Значи зборуваме за потенцијални приватни инвеститори, па тие би требало да си одлучат дали им се исплати и што све ќе содржат објектите, водејќи се од економска логика. Според мене во „содржината“ не треба премногу се ограничуваат ниту со урбанистичките планови, а камо ли да се меша владата на државно ниво.

Originally posted by maestro13 чисто колку за туристичка атракција

Ова со „туристичките атракции“ кај нас отиде предалеку... Не знам у кој филм влеговме... Јес да секакви глупости што се измислуваат се правдаат како туристички атракции, ама ако некој се обиде оправданоста и економската логика на облакодеритеда ја објасни со овој „аргумент“, ја лично ќе го задавам со свои раце

Originally posted by Plugger Clover, Sto mislis realno po tvoe mislenje dali bi mozhelo da se izgradi Oblakoder vo Skopje? Dali ima dovolno dobri uslovi?

Па јас реков дека не сакам премногу да навлегувам во математики кои не можам да ги направам. Но чисто како мое мислење можам да ти кажам дека за мала бројка на умерено високи облакодери (30-60 спрата), среднорочно можеби може да се заинтересираат инвеститори. Главниот проблем не би бил недостаток на побарувачка, туку тоа што многу големи а атрактивни простори во поширокиот центар на Скопје стојат празни, па нема некоја стимулација да се оди во висина.

Originally posted by maestro13 Originally posted by Plugger Originally posted by maestro13 Originally posted by Plugger A za Biznis centrite vo Skopje koa ke odis od Olimpiski nakaj GTC toa od levata strana ne e biznis centar? Bash ushte go gradea dur bev tamu mene mi kazhaa deka e Biznis Centar i deka se ushte ne bil podpuno poln imalo dosta za izdavanje http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=7 btw тој објект е еден од поубавите во скопје, се вика соравија и кај и да е треба да биде пуштен во употреба (линкот ти е нишка за соравија) Ok fala za ova, a toj sto e karsi nova makedonija?? http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=257

Epa znachi bev u pravo togash Biznis Centar Skopje se vika. Pa taka kazhi druzhe

Posto ne bev siguren deka ke bide Biznis Centar.

Originally posted by Plugger Clover, Blagodaram na odgovorot i jas taka mislam. A ima ogromna razlika od 30 do 60 sprata toa ti e fakticki duplo pogolemo.

Јасно, ама тоа е една груба проценка која е базирана на мое површно согледување, единствено каква што можев да ти дадам на прашањето... На крајот на краиштата не верувам дека некој во моментов може да излезе со попрецизна проценка, освен доколку нема спремен инвеститор со јасни и веќе дефинирани планови.
Поентата всушност се однесуваше на тоа дека евентуално среднорочно би можеле да се надеваме на мал број пониски облакодери. Е сега дали би биле на пример два или пет и колку би бил највисокиот а колку најнискиот, останува само времето да покаже. Ама стокатници или не дај боже оние смешки за П+156 во општина аеродром, тоа разумен човек може одма да си го шкртне од глава.


Edited by Cloverstack - 24-Sep-2008 at 21:32

so se zakacivte so helikopterive be?!?!? milion oblakoderi u svetov nemaat ramen pokriv,ne moze da sleta helikopter pa so sea?!?!? ne e bezbedna taa zgrada?!?!!? inace da,poniski oblakoderi 60max ke bidat taman(ako nekoj veke se resi da gi gradi).I Polska i Rusija imaat 39847289 puti bolji ekonomija od nas pa nemaat oblakoderi od 150 kata...ali Kirca toa e...

eve vidite   http://de.youtube.com/watch?v=87isWlFmhbw