Скопска обиколница [A2/A4]

Навистина ми се допадна! Убаво е изведено, а и убави слики си сликал. Туку ме интересира, штом се води како магистрален пат, а не автопат, тоа значи и дека нашите ќе направат максимум за да скратат на трошоци (по некој стереотип). Освен овие ѕидовите на некои места за заштита од бучава, дали забележа дали има огради одоколу како на автопатите (и од нив што има останато прашање е) за да не претрчуваат животни одвреме навреме? Не дека е некоја дивина, ама некоја крава, овца или коза, па дури и коњ и зајак може да претрчаат. Тогаш што правиме? Не приметив јас покрај патот некакви огради, освен на слика 17, но повеќе ми изгледа како да е оградата за оградување на нечија нива.


Edited by гитардемон - 03-Jun-2009 at 14:32

Имам некој впечаток дека ќе биде магистрален пат, а не автопат. Нема да има ни патарина, а има многу вклучувања и исклучувања (не дека тоа е критериум). Можеби по навика дека обиколницата околу Солун не е автопат ми се чини дека и ова нема да биде. Сепак не мислам дека на автопат можат да излегуваат локални патчиња од градски населби, треба да биде поврзан со магистрален пат. Е-75 низ Македонија секаде каде што се спојува со друг пат тој друг пат е магистрален пат, никаде со вакво минорно патче-чикмаче-сокаче од некоја населба (ако не се лажам). Како и да е, тоа не е во рамките на темата, сепак не знам колку ќе биде безбедно ова за возење брзо, баш поради будали што не си го пазат добитокот.

Гитар навистина не ти ја разбирам поделбава магистрален/автопат

Прво тоа не е компатибилна споредба (во светот магистрала се употребува за класификација на коридори, а не за техничките карактеристики на патот).

Но и по екс-ју критериуми кои се сеуште присутни кај нас, повторно е ова автопат по сите можни параметри.

Originally posted by pbanks Што е со француските знаци дали налета на некој таков Кловер??

Не, нема такви на овој дел од обиколницата. Ќе пишам и во сигнализација. Човек да не знае дали да се радува дека барем на овој сегмент не ги примениле новите македонско-англиско-француски срања, или да се нервира што имаме различна сигнализација на двата сегменти.


Edited by Cloverstack - 03-Jun-2009 at 16:40

Како што кажав, обиколницава по сите параметри е автопат, вклучувајќи ги и оние кои ги спомнуваш (широчина, проектирана брзина, максимална дозволена брзина, безбедносни мерки, одбележан е со зелена боја). Не знам што те буни...


А тоа со класификацијата на патиштата која вклучува магистрални не си ме разбрал. Веќе спомнав дека терминот магистрален за класификација на патишта вообичаено не се користи низ светот, а особено не според техничките карактеристики на патот. Тоа кај нас е останато од екс-ју. Тоа го спомнав чисто за пошироко да ја објаснам работата. Во секој случај повторно нема никакви дилеми како се класифицира обиколницава - и според наша и според било која друга класификација, таа без дилема и без фалинка е 100% автопат.


Edited by Cloverstack - 03-Jun-2009 at 17:17

Јас колку што сум приметил тие жолтите се останати само на постари патишта и како доаѓа време се префарбуваат во бели како што е скоро низ цела Европа

Е сеа тоа што на обиколницава фалат и бели линии од десно тоа сигурно уште не завршиле со обележување

http://maps.google.com/maps?hl=en&ie=UTF8&ll=42.033452,21.488099&spn=0.017468,0.033131&t=h&z=15
Мостот до Смилковско езеро










И еве ти доказ дека е автопат(знаците се земени од кај мостот помеѓу Црешево и Стајковци http://maps.google.com/maps?hl=en&ie=UTF8&q=How+to+upload+fotos+in+google+maps&ll=42.032528,21.512153&spn=0.008734,0.016565&t=h&z=16):

Можеби не е за тука прашањето, но навистина ме интересира дали некој го извозил овој (клик) сегмент од обиколницата? Тоа што се гледа е SAM (ваков сем) инсталација од СФРЈ, па ме интересира дали се гледа нешто од тоа бидејќи е многу блиску до патот, и дали има воопшто нешто интересно останато, иако на google earth изгледа дека нема ништо повеќе.

Originally posted by гитардемон Можеби не е за тука прашањето, но навистина ме интересира дали некој го извозил овој (клик) сегмент од обиколницата? Тоа што се гледа е SAM (ваков сем) инсталација од СФРЈ, па ме интересира дали се гледа нешто од тоа бидејќи е многу блиску до патот, и дали има воопшто нешто интересно останато, иако на google earth изгледа дека нема ништо повеќе.

Освен хангари и укопани складишта, после напуштањето на меѓународните трупи (најголем контингент бева италиани), а за  SAM ...

Хмммм

Мислев дека Црешево е доволно далеку за жителите да не стравуваат премногу од загадување и бучава. Километар и пол до првите куќи е сепак солидна бафер зона. А новите генерации горива (безоловни бензини и „еко“ дизели) се далеку побенигни. За бучавата навистина немам претстава колкав фактор ќе биде, но и моторите стануваат потивки (ние нормално касниме), па во иднина и овој проблем би станувал се помаргинален.


За земјоделското земјиште апсолутно се сложувам дека треба максимално да се штеди. Но обиколницава беше неопходна, а не можеше да го премости земјоделското земјиште и пак да остане атрактивна од економски и транспортен аспект. Се надевам дека сепак внимавале да не поминува баш по најплодното земјиште. Во секој случај има огромен број фактори кога се планира траса и за жал нема идеални решенија, мора да се балансира.

@Црешевојас неочекувам дека има негативни фактори кои валдеат меѓу населението. За загадувањето мислам дека како што кажа Кловер, се иде на поеколошки горива но сепак тоа не ги прави возилата максимално чисти и затоа тука аргументот до некаде држи вода. Што се однесува до бучавата, освен бафер зоната, треба голема улога да играат и оние ѕидови што се поставуваа за кои мислам дека имаат голем ефект, само незнам дали се поставени такви ѕидови кај Црешево. А за земјоделското земјиште мислам дека нема потреба да се стравува толку. Со оглед на тоа што Македонија има исористеност на обработливо земјиште од околу ~40-тина проценти мислам дека имаме голема фора. Ако гледаме микроскопски, можеби обиколницава малку делумно ќе го преобрати Црешево од земјоделскиот бизнис во некои производни капацитети, но сепак макроскопската слика за Македонија ќе се подобро со тоа што Црешево пак земјоделските бизниси ќе им ги отстапи на некои други региони кои пак ќе го дополнат она што Црешево ќе престане да го прозиведува.