Градска инфраструктура (општо)

@pbanks

Јас слушнав и цифра од 80 милиони - што би значело еден тунел може да чини и колку што за Скопје 2014 ќе се издвојуваат 8 години од буџетот. Тоа е ненормално скап проект.

Што се однесува до фактот дека нема јавен превоз без добра инфраструктура, тоа е како да се каже нема светлина без сијалици - де факто се зборува за истата работа. Јавниот превоз Е инфраструктура.

Го спомнуваш рекорд како интересен пример. Јас се сложувам дека сообраќајот е заглавен. Мојот предлог за ПРИВРЕМЕНО но брзо решение е да се воведе ЖОЛТА лента - не е некој нов предлог - па макар по цена колите да чекаат и 2 саати ако сакаат. Едноставно, три четири дена заглави се во гужвата, и петиот ден ќе си речеш јас одам со автобус, тројелбус или трамвај. Воопшто не треба да не загрижува фактот дека ќе се блокирале колите - токму тоа е и поентата со која ќе ги демотивираш луѓето да влегуваат со коли во град.

Тоа што треба да се направи е да се изградат бесплатни паркинзи на почетните станици на брзите авбтобуски линии - на пример паркинг кај последна 12-ка кај Саем, каде луѓето би се паркирале и потоа со јавен превоз би оделе низ град. Или уште понадвор - паркинг кај последна петка во АЕРОДРОМ - или кај Железничка. Тоа се смешни суми во споредба со 80 милиони за тунел низ кој ќе проаѓаат истите коли, и кој, верувајте, нема да го растерети сообраќајот.

Ејј... некои луѓе глумат лудило... јас сум за градење, ама вие се понашате како да живеете во Швајцарија, па милиони фрштат на сите страни. Со овој смешен буџет на Скопје, може да се стори само тоа што јас го предложив, а вие сонувајте за некои бајки.

Спомнвуаш зонско паркирање, што е токму во мојот предлог и токму буџетски беден проект со големо значење. Значи контрадикторен си. Ваквите ко тебе и тогаш се бунеа дека не може зонско бидејќи требало прво катни гаражи - епа еве може, а катните се градат полека. Тоа е истото што го предлагам и за сообраќајот.

Ќе ја банализирам дискусијава за да се разбереме.

Вие му викате на човек што има за да купи еднособен стан (и тоа да се задолжи со кредит 8 години) дека подобро ќе му биде да изгради куќа од 400 м2.

Нормално сите го убедуваат дека куќата е подобра, поголема, поубава.

Така човекот си живее во беда и сиромаштија 40 години, за последните 10 да ги живее како цар.

Мене не ми се чека, сакам веднаш да почне да се подобрува состојбата - сега нека биде со нови автобуси, со тролејбус за 2 години, со брз трамвај за 4-5, со паркинзи на големите почетни станици, а за 10, 20 години кога ќе бидат готови тунелите, само ќе комплетираат една слика на град со добар сообраќај и инфраструктура.

Ќе биде, ама треба да се размислува што може веднаш да се направи со тие пари што ги имаме.

Инаку, ако проценките се точни, еден тунел чини колку цел проект Скопје 2014 (ако се точни Владините проекции). Некој проценил дека попотребни се Театар, Музеј на РБ, Уставен Суд, Археолошки музеј, филхармонија, министерство за надворешни, финансии или штогод беше... итн.

Значи лесно е да се предлага само нешто неостварливо (во сегашнава ситуација) како на пример метроа, монореил, тунели, итн.

Originally posted by Makedonij Финални активности околу уредување на коритото на Отиња                                                                                                       Штип, 8 февруари 2010 - Градоначалникот на Штип, д-р Зоран Алексов денес одржа прес конференција на која уште еднаш ги образложи активностите околу капиталниот проект: изградба на паркинг платформи и уредување на корито на река Отиња.</span> <p align="justify"> <span style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Меѓу другото, градоначалникот Алексов </span><span style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">пред присутните новинари од локалните и националните медиуми ја претстави документацијата која минатата недела е доставена до Министерството за финансии. Според него, по одобрување на проектот ќе следи аплицирање до Светска банка по што ќе се чека на евентуална одлука за одобрување на кредитот.</span> <p align="justify"> <span style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Доколку се протече во ред, веќе во април може да се распишат тендерите за изведувачите на градежните активности.</span> <p align="justify"> <span style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Тој повтори дека Општина Штип не располага со средства за да може самостојно да го започне проектот заради што се бара странски кредит, но напомена дека со наплаќањето на паркинзите на платформите,па и пошироко низ центарот на Штип, ќе се обезбедат извори за покривање на кредитот.</span> <p align="justify"> <span style="font-size: 10pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Ова е еден од капиталните проекти но тој веќе размислува за идните чекори. Според Алексов, во петокот со претставници од Скопје била разгледана новата сообраќајна студија за улицата „Ванчо Прќе" со која се предвидува подземен премин а горниот дел да се претвори во пешачка патека. Изразено е позитвно мислење за овој сообраќаен предлог за улицата „Ванчо Прќе".</span> http://www.stip.gov.mk

Што мислите за слично решение во Скопје, не во централниот дел, туку некаде кај Филип 2 арената, каде што реално ќе се јави проблем со паркингот за време на натпреварите? Можеби доста поголем и со објекти на краевите (пр. ресторани)?

Edited by pbanks - 16-Feb-2010 at 15:52

Originally posted by krale Ќе ја банализирам дискусијава за да се разбереме. Вие му викате на човек што има за да купи еднособен стан (и тоа да се задолжи со кредит 8 години) дека подобро ќе му биде да изгради куќа од 400 м2. Нормално сите го убедуваат дека куќата е подобра, поголема, поубава. Така човекот си живее во беда и сиромаштија 40 години, за последните 10 да ги живее како цар. Мене не ми се чека, сакам веднаш да почне да се подобрува состојбата - сега нека биде со нови автобуси, со тролејбус за 2 години, со брз трамвај за 4-5, со паркинзи на големите почетни станици, а за 10, 20 години кога ќе бидат готови тунелите, само ќе комплетираат една слика на град со добар сообраќај и инфраструктура.

Ај сега јас да се надоврзам на твојот пример.

Секој скопјанец поминал низ Топаана и го видел она трошно куќиче кое е пред распаѓање а сигурно нема ниту вода или пак е врзано со канализација, но има една "стилизирана" ограда со лавови, лебеди и незнам што.

Оваа куќарка е совршено го доловува тоа што ни се случува со градот.

@pbanks

Воопшшто илсутрацијата не ти е адекватна. Во Скопје ние немаме расфрлање со пари - впрочем ниеден од објектите не е којзнае колку скап или екслузивен над неопходните суми. А една држава нормално треба да има музеи и судови и театри мислам. Или само да градиме тротоари и улици што не водат кон ништо и никого?

Значи проблем е и ова лицитирање со бројките кое алудира на политички популизам - зошто да не земеме дека проектот чини 80 милиони туку оди со бројка од ракав извадена за некоја пресица на опозоцијата?

Јас не знам колку чини тунел, прашав и ми беше кажано од 40-80 милиони - следејќи ги овие бројки заклучувам дека тунелот чини многу, а малку се добива.

Така ти личи бидејќи очигледно ги разгледуваш сите овие проекти како некакви засебни целини а не како составен дел од еден жив организам - град. Ајде да разгледаме на брзинка како влијае тунелот врз крстосниците кои ги наброја.

Цела армија луѓе која моментално кај Народна банка врти лево од Аеродром кон Кочо Рацин или десно кон Гоце Делчев или во иста функција во обратен правец кај крстосницата кај Соборен храм сега ќе има прилика по брз проточен булевар од само 1.5км да транзитира кон нивната крајна дестинација без воопшто да заглавува по малите центарски улички. Автоматски ова ќе влијае исклучително позитивно на крстосниците кај Мавровка и Црвен Крст кои индиректно трпат поради непостоењето на овој коридор.

Во секој случај ја подржувам и твојата идеја за продолжување на Илинденска и изградба на Јужен булевар па и за спојката Гоце Делчев - АСНОМ.

Јас лично Јужен би го рангирал и како последен од овие проекти бидејќи со Гоце Делчев - АСНОМ директно ќе се растерети крстосницата НБРМ а со Илинденска (доколку се пробие до обиколницата) ќе се направи алтернативен излез од Скопје што автоматски ќе ја растерети и трасата на Јужен булевар се до Ѓорче Петров.

Само колку за информација најтежок сообраќаен проект во Скопје е денивелираниот Јужен Булевар-Македонија кој е потежок проект и од продолжувањето на Климент Охридски, Кружевска Република и тунелот под Плоштад.
----
Инаку за Илинденска одлична вест конечно ќе добие целосно булеварско решение кое понатаму ќе треба да се продолжи и кон Карпош.
Е сега за баракиве бидејќи нема да се рушат останува ли проектот со средишно зеленило и 2+2 ленти?

Цитирам од skopje.gov

Булеварот Илинден со проширувањето ќе добие по две коловозни ленти во секоја насока. На делот од улицата Наум Наумовски Борче до Рузвелтова, булеварот ќе биде без средишно зеленило. По завршувањето на овој дел, булеварот ќе продолжи да се проширува на потегот од крстосницата со улицата Рузвелтова до крстосницата со булеварот 8.Септември. На овој потег, булеварот ќе добие по две коловозни ленти во двете насоки, со ширина од 3,5 метри, и централно зеленило (жардиниера) со ширина од 5 метри.

Повторно со импровизации поради старите бараки




Edited by Supervisor - 16-Feb-2010 at 17:44