Административно раководење на Скопје |
Post Reply | Page <1 56789 13> |
Author | ||||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #121 Posted: 21-Jan-2009 at 21:10 | |||
Трибина
„УРБАНИСТИЧКОТО ПЛАНИРАЊЕ И МЕСТОТО НА ГРАД СКОПЈЕ ВО СИСТЕМОТ НА ЛОКАЛНАТА САМОУПРАВА“ Во организација на Архитектонскиот факултет, деновиве, се одржа трибина на тема „Урбанистичкото планирање и местото на Град Скопје во локалната самоуправа“. Трибината ја отвори деканот на Архитектонскиот факултет, Влатко Коробар, а во расправата учествуваа реномирани професори од областа на архитектурата и урбанизмот, кои од научен аспект ги елаборираа проблемите со кои Градот Скопје се соочува во сферата на урбанистичкото планирање, како и проблемите на релација, централна власт – локална самоуправа. Градоначалникот Костовски на почетокот од трибината повторно ја нагласи потребата од неопходна реформа во поставеноста и функционирањето на главниот град. -Можам да кажам илјада причини зoшто на Скопје не му одговара ваквата територијала организација, ниту една дека одговара, освен политичка- изјави Костовски. Професорот Мирослав Грчев оцени дека локалната самоуправа не може да функционира со постоечките закони, бидејќи локалната самоуправа нема ниту имот, ниту вистински надлежности. -Локалната самоуправа е инвалид, зависна од политичката волја на централната власт- истакна Грчев. Во тој контекст, тој нагласи дека Градот мора да ја поседува и да управува со градската инфраструктура. На трибината беа презентирани и заклучоците од научниот проект „Улогата и ингеренциите на централната и локалната власт во системот на урбаното планирање“ во делот за град Скопје. Заклучоците укажуваат дека целиот плански опфат на Генералниот урбанистички план за Скопје не е разработен со детални урбанистички планови, како и дека општините во рамките на Скопје не посветуваат доволно внимание на урбаното планирање од аспект на буџетите за урбано планирање, развиеноста и екипираноста на секторите за урбано планирање, немање надлежни тела за реализација на плановите, недоволен број урбани инспектори и извршени увиди, како и немање заеднички тела меѓу општините за соработка во оваа област. Трибината се осврна на два аспекта, организациониот модел на градот и начинот на кој тој се одразува во сферата на урбанистичкото планирање, како едно од основните надлежности на локалната самоуправа. На трибината беше оценето дека сегашната територијална организација е несоодветна и надмината за Скопје. Од тие причини, Градоначалникот Костовски иницира донесување нов Закон за Град Скопје во кој ќе бидат утврдени границите и ќе бидат детерминирани приходите на градот. Со новиот закон Скопје би требало да биде организирано како град со една општина и квартови, дистрикти или месни заедници кои ќе бидат под јурисдикција на градот, со тоа ќе се избегне дуплирање на надлежности и блокирање на проектите. Т.С. http://www.skopje.gov.mk/images/File/Vesnik%20SKOPJE/Grad%20Skopje%20br.2.pdf |
||||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #122 Posted: 23-Jan-2009 at 09:23 | |||
Конечно се натерав себеси да го прочитам интервјуто на Аларова. Највеќе ми остави впечаток оваа недовршена мисла:
А каква е ситуацијата сега? - Општински сајт само како формалност, без корисни информации. - Конкурсите за спомениците знаеме како поминаа - освен победниците сите други учесници немаат поим што се случило, а камо ли јавноста. - Општинарите игнорираат е-пошта, колку и да се прашањата/сугестиите конструктивни и издржани. - На контакт телефон што го има наведено општината ви се јавуваат чудни карактери со неидентификуван статус, крајно некултурни и дрски (искуството на pbanks) - На формално поднесена забелешка за предложен ДУП се добива безличен, однапред иштанцан бирократски „одговор“. (а и тоа единствено затоа што се законски обврзани на пишан одговор) Ова се само оние примери што јас лично ги имам регистрирано во последно време. Не се сомневам дека луѓе со многу посериозни проблеми многу повеќе ја осетиле нетранспарентнота и затвореноста на општина центар. А нетранспарентност и затвореност не паѓаат од небо... Тие се потреба и начин на работа на оние кои имаат што да кријат. Како и да е Доларова може да збори што сака, ама тешко дека ќе најде макар 20 души во Македонија што ќе и поверуваат! |
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #123 Posted: 03-Feb-2009 at 00:36 | |||
|
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #124 Posted: 03-Feb-2009 at 00:42 | |||
Ај да видиме што ќе излезе после изборите од оваа иницијатива. Ќе треба време да се консолидира градската власт. Пред летото не очекувам резултати, ама се надевам дека ќе се најде најпозитивното што може да се извлече. Може да се извлече многу, ама да видиме што ќе биде!
|
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #125 Posted: 05-Feb-2009 at 00:46 | |||
|
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #126 Posted: 05-Feb-2009 at 16:54 | |||
|
||||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #127 Posted: 06-Feb-2009 at 17:46 | |||
http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=BAE3F54FFFD3DD4085F4A677E9082B47 |
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #128 Posted: 07-Feb-2009 at 17:01 | |||
Во контекст на дебатите околу промена на законот за градот Скопје и врз основа на тоа во нишката за реставрација го отворивме муабетот за урбанизација на бит пазар, еве ќе ви постирам една мапа со границите на општна центар. Тука на мапава јасно може да се воочат границите помеѓу центар и чаир. Ваквата поделба не само што не носи подобро за никого него прави уште позакочена ситуација во урбанизацијата на просторот. Јасно се гледа за неприродната граница меѓу центар и чаир. Тука двата урбанистички опфати јужно од булеварот а. мак. се расцепени што ја кочи урбанизацијата зашто треба да се одвива со висока точка на усогласеност помеѓу две општини. А кај нас знаеме како идат работите кога се во прашање две општини или оптина-град. Знаеме во какви политички тешки и ранливи контексти беа скроени мапиве и сметам дека сега ќе се успее да се најде начин да се санираат ваквите отвориени рани што му ги зададовме на град Скопје. Во Европа позади Скопје полоша организација има само Сараево. Па бива ли да бидеме на ова место у Европа?! Скопје може успешно да го среди ова прашање без да имаме отворање на никави нови дополнителни непотребни полемизирања околу прашања кое веќе се решени за градот Скопје. Еве веќе со кампањите кај дел од претендентите за градски татко искажаа подготвеност да продолжат со овој процес на решавање на ова прашање. Исто така да не заборавам како аргумент плус да ги наведам и препокривања на ингеренциите кои ни се на сите познати, да ги набројам и препокривањата во надлежностите на паралелни јавни претпријатија кои наместо да завршат двојно равота излага дека работата не се врши поради тоа што "другиот" е надлежен. Има уште еден мал милион други ситници. Во Скопје не сме ни свесни колку длабоко е загрозена функционалноста на градот како целина. Мораме од градот да направиме една целина, нормално со локални ингеренции и даааа....го синхронизираме пулсирањето на секое ќоше од градот. (Колку беше ова поетски ) Вака сме како разштиман оркестар! Имаме на располагање премногу модели да организација на големи градови. До сега светот смислил многу модели. Дури и нема да треба да смислуваме топла вода него ќе треба само да си пикираме некое поволен модел и да го приспособиме на нашите потреби. Работата е толку едноставна само треба воља! Edited by lslcrew - 09-Feb-2009 at 03:57 |
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #129 Posted: 19-Feb-2009 at 00:25 | |||
|
||||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #130 Posted: 19-Feb-2009 at 13:09 | |||
Добар став на Трифун и добар модел (иако не се сложувам дека сите овие населби треба да се исфрлат од границите на градот).
30% од државниот буџет е преамбициозно (ако го земеме годинашниов буџет во предвид). 10% се сосема на место за почеток. Незнам на која основа зборуваат дека досегашниот буџет бил 10% од државниот овогодишниот на пример е 1.6% што е навистина смешно.
http://www.vest.com.mk/default.asp?id=163750&idg=9&idb=2603&rubrika=Skopje |
||||
гитардемон
Senior Member Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5422 |
Quote Reply #131 Posted: 19-Feb-2009 at 18:55 | |||
Да не град Скопје си има свој посебен буџет, а и секоја општина посебно? Па може така сите заедно град Скопје + општините негови прават 10% од државниот. Тоа ми изгледа логично. |
||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #132 Posted: 19-Feb-2009 at 18:57 | |||
Pa idejata na trifun mu e da se centralizira Skopje i buxetite na opstinite da se centraliziraat pa posle da bide 30 %. Sega ako se presmetaat buxetite vkupno i na sk i na opstinite e nekade ~100 milioni priliv ima, iako se proektira mnogu povekje!
Edited by lslcrew - 19-Feb-2009 at 18:57 |
||||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #133 Posted: 19-Feb-2009 at 18:57 | |||
Да, и општините си имаат посебни буџети за нивните надлежности, ама и тие се минорни и во никој случај не би можело да се дојде до таков збир. Ни мене не ми е јасноод каде излегоа со тој податок од 10%.
|
||||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #134 Posted: 19-Feb-2009 at 18:59 | |||
Максималниот кумулативниот буџет сосе општините до сега не бил над 5% никогаш. Оваа година е околу 3.6% |
||||
beTon
Senior Member Joined: 25-Jun-2008 Online Status: Offline Posts: 3887 |
Quote Reply #135 Posted: 19-Feb-2009 at 20:33 | |||
абе ниту ќе види промена на закон ниту пак ќе добие централизиран буџет. прво ова би значело катастрофа гледано политички, бидејќи реално чим еднаш се поремети рамковниот консензус тоа ќе биде репер кој ќе го растури законот за јазиците, односно кој ќе го заобиколи постојниот и ќе донесе нов закон за СК каде двојазичноста ќе биде регулирана врз основа на добра волја? а и доколку се случи истото зошто вакво нешто утре не би било подобно како модел и за останатите градови низ МКД, што значи уште од старт размислите на Трифун му се кратковиди. второ за ваква даночна децентрализација Трифун ќе почека бар до пред влегувањето на МКД во еу, чисто од причина што прво треба целосно да заврши процесот на фискална децентрализација а подоцна и да се префрли и поголем прилив за општините, не е можно да наметнеш стандард за општини што сеуште не ја ни поминале првата фаза на децентрализација. трето ниедна општина или поточно партија нема да сака да изгуби можност за влијание во главниот град па доколку и навистина помине во некоја варијанта предлогов на Трифун тоа ќе значи централизирање на метрополата гледано политички. особено не сега откако граѓаните почнаа да увидуваат дека е прилично подобро функционирањето на децентрализирани општини во однос на централизиран град итн. еве еден пример доколку навистина сака Трифун да ги реши клучните инфраструктурни и економски проблеми на град Скопје како регион треба да се фокусира повеќе на разработување на законот за рамномерен регионален развој на кој дефинитивно може да биде главната локомотива за сите региони. не сум експерт но се ми се чини дека овој веќе зацртаниот модел е прилично добар само треба да ги пребродиме сите болести и фрустрации на имплементирањето, пример случувања како ehf ракометното првенство требаше да послужи да се обединат општините на чело со градот односно тој требаше да ги ангажира заеднички да пристапат кон промоцијата на градот на едно достојно и пристојно ниво на кое ќе се претставиме пред светот, а Трифка што направи си го свитка опашот и се скри в канцеларија, воопшто и необидувајќи се да се оправда за сите очигледно темпирани тековни киксови во тој момент... Edited by beTon - 19-Feb-2009 at 20:34 |
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #136 Posted: 20-Feb-2009 at 04:44 | |||
Beton види ја одговорноста не ја гледам толку во трифун кој практично има врзани раце. "Независен кандидат, жив ѓавол", барем сега така стои работава. Трифун е една фигура која што а не била а била исто ти се фаќа. Ќе пројде 4 години, но проблемот јасно го имаме на терен, па секој ден ги гледаме натегањата како овој најсвежиов пример со илинденска. Буџетот и не е толку проблем кога проблем се личните хирови и его трипови што највеќе до израз дојде со "компромисното решение со споменикот на плоштад". Инаку и децентрализацијата треба да застане некаде да има граници, односно дрвото, пирамидата да се постави конкретно. Сега таква пирамида немаме. Лесно е да се прераспределат одново ингеренциите на градско и локално ниво, да речеме со совет градски (горен дом) и долно домови односно совети во рамки на населба и нејзината околина. Па да речеме сите одлуки на долните совети да треба да пројдат на гласање во централниот. Барем некое минилмално дрво на ингеренции да се воспостави. Со ваквиот модел како што ни е сега, единстевен начин да функционира градот е доколку сите градоначалници се од иста партија или определување па да работат по нечија директива, па дури тогаш кога ќе ги имаме сите ингеренции на куп, дури тогаш може да се рече дека нешто функционира, ама пак ништо пошто градот ќе треба да го направиме нечив заложник. Моментално Трифун заслужува поалба што изрази желба да го реши овој проблем, ама нема доволно воља сеуште. Ај да видиме со новите раководства како ќе иде. Него да не ја тераме работава на дневни ситничарења, да си продолжми да бараме успешен модел за Скопје!
|
||||
beTon
Senior Member Joined: 25-Jun-2008 Online Status: Offline Posts: 3887 |
Quote Reply #137 Posted: 20-Feb-2009 at 12:23 | |||
не би се сложил со вакво размислување, па 21 век сме до кога ќе ја тераме работата со оправдувања. очигледно е дека системов е поставен така на локално ниво во СК само за да мора да се прави компромис, инаку која цел од демократија, и јас се сложувам да се бараат подобри модалитети но тоа мора да се изнајде во постојнава рамка, со оглед дека истата е скроена како би се задоволиле некои европски стандарди а воедно би се отворил простор за мултиетничка претпознатливост. инаку веќе напоменав за да се излезе на крај со проекти како урбаните автопати евентуално брза железница низ Ку-Ск-Те која воедно би се движела и низ градските јадра или пак поплочување на вардар за такво нешто ќе мора да се најде заеднички јазик помеѓу градот и владата преку законот за рамномерен регионален развој, односно вентилот од каде ќе можат да се црпат државни пари за локални проекти... проблемот кај Трифун е што верува дека некој има волја да изнајде нов модалитет кој ќе му одговара саму нему, односно на неговата неможност да се договори и најде компромис со општините односно партиите што се приоритети за СК и како истите да се истераат до крај и кој за тоа да ги однесе заслугите. цела оваа приказна е повеќе градско оправдување, прикажано преку загриженост, која се обзнанува со иницијативи за промени во постојниот закон. |
||||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #138 Posted: 20-Feb-2009 at 12:28 | |||
Може би е таква делумно ситуацијата во финансирањето, ама ја со финанситрањево неможам верно да ја оценам ситуацијата, аи не ни сакам верно да ја оценувам пошто моментално уште во Македонија трае спроведувањето на децентрализацијата. Фискалната е далеку од спроведена. Тука стварно не би знаел ниту да спомнам ниту еден од процентите сега, ама очигледно е дека се малку. Тука е и уствари пазарот политички. Џабе им се дадени ингеренции на локалците кога немаат средства да ги спроведат, па проекти се спроведуваат на добра воља на централна власт.
Сепак во раководењето хиерахијата мора да се воспостави во секој случај. Ова што моментално е на терен е дефакто condominium во правните термини. Ја не би се сложил единствено со трансферирање на земјиштето. Ако се деси такво нешто, тогаш тоа ќе биде масовно делење земја и упропасување на многу шумско, на многу земјоделско земјиште, а од друга страна градежното исто така ќе се упропасти само на друг нчин. Edited by lslcrew - 20-Feb-2009 at 12:32 |
||||
beTon
Senior Member Joined: 25-Jun-2008 Online Status: Offline Posts: 3887 |
Quote Reply #139 Posted: 20-Feb-2009 at 13:13 | |||
интересно ова со средствата, општините еве аеродром или бутел се пример беспрекорно можат да функционираат и сега во костец со постојниов процес на децентрализација, кој нормално нема да запре тука, само што она што го бара Трифун во моментов е залак кој ќе оди во прилог на неговите визии за подобро СК, со што и јас би се сложил доколку сум на негово место, зошто во спротивно треба да седнам и да ги молам општините да се договорат и финансираат одреден проект што навистина е напорна работа посебно ако во исто време лично имам еден куп приватни обврски како фирми, имот, фудбалски клубови, и капак рецесија, со што квалитетно слободно време ќе ми остане само за на телефон или пак преговорите ќе ги префрлам на пониско ниво. сетне не оделе работите, во ваков случај никогаш нема ни да отидат, не можеш десет лубеници да носиш под една мишка, или градот или бизнисот, мора некаде да се посветиш, досега ова беше случај со сите градоначалници во СК, исклучок е Кирца кој па ептен ја затера воркохолички, за во момент кога требаше најверојатно да се опушти одејќи на одмор или нешто слично, тој тогаш до крај ја запна и тоа сам против сите, што на крај го доведе до принуден одмор, но сепак остави добар пример како треба да се однесува градоначалник кој пожртвувано и се посветил на функцијата без воопшто да се грижи за имиџот во весниците. инаку она што велиш за земјата е во ред, но не изумувај дека најголемиот прилив на средства за општините во моментов се од комуналиите, а колку тој ќе биде поголем па кога ќе располагаат со сопствено земјиште, но за да продадеш некому имот некаде мораш и местото да го урбанизираш, да вложиш прво таму а сетне да молзиш, добро со исклучок на инстант инвеститорите... |
||||
beTon
Senior Member Joined: 25-Jun-2008 Online Status: Offline Posts: 3887 |
Quote Reply #140 Posted: 23-Feb-2009 at 16:51 | |||
еве анализа за процесот на децентрализација до 2006 Потребна е забрзана фискалната децентрализација - У - 21.07.2007 Фискалната децентрализација и предизвиците на локалниот економски развој Edited by beTon - 23-Feb-2009 at 16:53 |
||||
Post Reply | Page <1 56789 13> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |