Скопје 2014

ќе се повторам од пред 1 година.во иднина без обзир кој ќе биди на власт или локално или во влада,центарот во Скопје све повеќе и повеќе ќе се натрупува еден врз друг објект и све повеќе и повеќе ќе се сечи зеленило за интерес на градителите

за жал

Веројатно Денко е силно политички обоен штом му сметаат поинакви мислења од мисллењето на малиот Жерновски, форумот постои за да се разменат разчични мислења. Мојот став е идентичен со овој на Супервизор, неможе во име на пет дрва, една склуптура и во име на комоцијата на Мисовски и Вуиќ да се стопираат промените.


[/QUOTE] [/QUOTE]Ete toa e Makedonija. Ke kazes nesto i vednas te sortiraat na politicko-partiskoto pole, t.e. ti odreduvaat "soodvetna" politicka boja Uzivajte vie so vasite stavovi i gusete se vo prostorot. Kacuvajte se na vodno i cetajte vo Gradki park dodeka uste se so prvobidniot izgled. jas, pak, ke si uzivam vo opstestvoto koe mi dava komocija bez partiska oboenost da bidam toa sto sum i vo gradot koj sigurno se naoga vo trite najzeleni evropski gradovi.

Originally posted by Denko Originally posted by Supervisor Па нормално дека ќе инсистираме да се искомерцијализира центарот на метрополата за тоа е центар. Деловни комерцијални туристички атракции. Секое ќоше ако треба нека се изгради но парковите кои се целини нема да се чепкаат. Оваа површина не влегува во таа категорија. Скопје го има Водно и Градски парк предуслови какви што ретко кој град во регионот ги има. Само е потребно решавање на сообраќајот со подземни сообраќајници и премини во централно подрачје и се ќе си дојде на свое место. Очајно сакаме и Маџир маало и Крњево да се урбанизираат и тоа во бетонски џунгли само да дојдат инвеститори како Џеваир... Центарци со кучињата под рака и можат малку на село да се релаксираат.. Dobro neli ti zdosadi da go zagaduvas prostorot so krivi tezi? Vodno i Gradski park bile dovolni za Skopje! Te molam ne tresi zeleni. Ova navistina e premnogu i ne dozvoluvam vakvi konstatacii, stavovi i mislenja da preovladuvaat na ovoj prostor.

Имаш теза, анализа и аргументи повели дискутирај. Немој да кажуваш кој "тресе зелени и кој го загадува просторот со криви тези".
Кој си па ти дотичнику што ќе дозволуваш вакви или онакви констатации ставови и мислења да преовладуваат а каква не?

Јас тука за политика не дискутирам но површно мора градоначалникот да го споменуваме. Сега го нема Тодоровиќ го има Жерновски.
Јас ќе ти повторам уште еднаш па ако сакаш дискутирај ако не не ја отворај темата ако сметаш дека некој ширел криви тези.

Само ќе дополнам како одминува времето така се повеќе ќе бидете убедени дека овој градоначалник ќе работи спроти интересите на развој и напредок и дека за него главно ќе биде да си го истера мандатот и да си собере поенчиња за неговата коалиција со многу лоша крајна цел поврзана со власта.
На таков начин не се работи јас и ти тука можеме и очите да си ги корнеме ама кога овие на позиции се обидуваат преку насилие да закочат проекти и планови за развој на општината и на градот тогаш можете да замислите какви луѓе за какви лични и партиски интереси дошле на власт за градоначалник и советници.

Па јас ќе го повторам моето јас целосно не можам да го поддржам проектот но сето тоа е сублимативно мое видување но во никој случај не можам целосно да го критикувам овој проект, неговиот стил, трошењето на градски пари и слично бидејќи во мој интерес и во ваш како граѓани е да се гради и да се урбанизираат централните подрачја. Па не знам јас што толку џеват кренавте кога површината на овие згради кои се две три што ги гушат другите станвени згради се далеку помали од цели урнанистички површини како Крњево и Маџир Маало Ново Маало што чекаат да заминат во историјата.
И уште ова би кажал јас од овој градоначалник очекувам проекти да видам во општина центар а не миротворци што ќе садат цвеќиња и што ќе се контраат со власта. Градскиот татко прошируваше улици и откако ги отсекоа старите засадија нови зелени површини.
Ајде нека не чека Жерновски на Коце и на власта, нека го спушти рекорд под земја или нека изгради нова општинска зграда па не знам каков е вашиот став сега нема назад СК 2014 се изгради но дали е сега момент за вакви опструкции дајте да видиме што овој градоначалник има да понуди за општината.
Дали тој ќе седи со скрстени раце и ќе ја остави општина центар, најцентрална општина да пропаѓа како што пропаѓа Маџир Маало или ќе му текне дека личните интереси на центарци и на неговата партија се едно а градоначалничката функција сосема друго кога е во прашање спроведувањето на проекти. Или пак јас сум грешка овој градоначалник не сум сигурен и дали воопшто имаше програма за неговиот мандат.

Па тоа цело време го зборувам, центарот на градот треба да е како секој центар на било која метропола, бизнис, деловен, административен, угостителски, трговски и помалку и стамбен центар на градот и републиката. Немојте да ме убедувате дека петте дрва ваму или онаму ке допринесат са помалку загадување, тоа е само изговор да се запрат градбите, има Скопје големи зелени површини кои треба да се сочуваат и оплеменат.

Ах, леле. Не е работата во загадувањето т.е. тоа колку едно или пет дрва помагаат во намалување на истото.
Зеленилото ја разбива монотоната урбана џунгла и ја зголемува пријатноста на просторот, за каква било намена тој да е предвиден.

И баш ради тоа што Скопје т.е Центар има огромни неурбанизирани подрачја е надвор од секоја логика да се бутаат објекти во веќе средени и урбанизирани реони.

Edited by fichot - 27-Apr-2013 at 17:24

Originally posted by fichot Ах, леле. Не е работата во загадувањето т.е. тоа колку едно или пет дрва помагаат во намалување на истото. Зеленилото ја разбива монотоната урбана џунгла и ја зголемува пријатноста на просторот, за каква било намена тој да е предвиден.

Ова се невистини и извртувања на работите. Центарци протестираат поради загадувањето првенствено. Исто како што се организираа бунтови и отпори на Илинденска и Климент Охридски пред нивното проширување. Па тие улици не беа урбанизирани ако може така условно да се рече по нивната модернизација се насадија нови садници овие беа повеќе опасност по колите и пешаците...

Ако дискутираме тука отворено јас лично на општина Центар можам само да и замерам за непланското и лошо урбанизирање на Панорама на Водно таму ситуацијата со зелениот простор и со целата фауна е испревртен... За долу во град мора да игра моторната пила бидејќи нема контрапродуктивност ако се реши сообраќајот а овие површини утре може да бидат атракција на пример ако се изградат огромни зданија со разно разни површини на овие територии кои останаа неурбанизирани. Овој парк од 2х2 карши Бристол го искористија максимално за политичко профитирање.
А ова ти што го збориш тука е тоа што јас назад го кажав во 10 поста а тоае дека на центарци личните причини им се засегнати па немале каде да си ја разбиваат монотоноста...
А многу поголема зелена површина ви се спрема да отиде курбан кај местото каде што инвеститоров има обврска да го изгради и Офицерски дом па никому ништо... Но тој дел плаче за дооформување.

Originally posted by kenzo_fan Само да појаснам за неинформираните: во паркот карши Бристол, од форумските манипулатори на задача наречен “парк два на два“ кој имал наводно 5 дрва за кои не требало да се крева паника, беа исечени минимум 18 дрва (провери овде како гласи издадениот налог од Коце Трајановски) и тоа само последниот пат на 25.04.2013. Тука не спаѓаат претходно исечените дрва во делот каде сега е ископот, а беше скулптурата “Риба“, чиј број не ми е познат (кој знае нека информира).Значи не се исечени 5 него повеќе од 20.

се фокусираш на глупости. Побитни теми на дискусија се:

1. Изработка на политички профил на околните станари и креирање на семејно стебло за да се утврди нивното рурално потекло
2. Дали истите би заградиле тераси ако би имале можност
3. Правење на детален список кои се политичари прошетале деновиве таму

Незнам како може да дискутираме за оформено парковско зеленило или за екологија ако најпрвин не ги поминеме овие прашања.


Edited by pbanks - 27-Apr-2013 at 18:49

 

Originally posted by Supervisor Еве една ископана постара слика на која јасно се се гледа.   Значи тука јасно ги гледате линиите на објектите што се прилепени до Бристл од карши епицентарот што ја пратат улицата и во целина се вклопени сосема одлично урбанистички и ја исполнуваат улица Македонија кон нејзиниот условно горен краен дел до плоштад Македонија. Е сега тоа што тука привидно и главно треба д асе види е поставеноста на градски ѕид во линија кога се трга од Беко према улица Македонија. Значи на ова ќоше градски ѕид е прилепен до линијата на објекти кои излегуаат на улица Македонија и овие се баеги стари згради со исклучок на Халкбанк која се изгради пред некоја година. Тука "нема" никаков проблем. Истата ситуација е сега со објектов и со оние центарци кои збудалеа бидејќи условно ќе им се затвори видиковецот. Нема тука никакви проблеми со струење на воздух и со зеленило туку нема да може повеќе да се печат на тераса на сонце како да се насело. Значи во продолжение на градски ѕид блоковиве, гледате дека со изграба на овој објект се задржува линијата по улица Македонија и улицата добива едно продолжување и супер лик во продолжение слично на деловите на пример околу и позади хотел Мериот !

Манипулација. Редот кај Бристол наведен како пример на “немање проблем“ е всушност типичен пример на компромис при изградбата на Градски Ѕид со предземјотресно Скопје, принцип поради чии последици Арх. Ж. Поповски има речено дека Скопје е промашен град. Значи таму и тоа како има проблем бидејќи се подигна Халк Банк како да никогаш не постоел Градски Ѕид. Да потсетам дека Халк Банк претходно имаше висина приземје баш поради тоа што се мислело анексот од ГЅ да не биде затворен, а сепак колку-толку да се оформи низот Бристол - Макотекс кога веќе биле поштедени од планско рушење. Да не бил овој компромис анексот би излегувал на ул. Македонија токму како што е од спротива каде се сечеа дрвата. Зарем улица Македонија треба да биде “тунел“ од стара железничка до плоштад без ниедна ширинка?

Ако некој уште еднаш го спомне Жерновски по добро или по лошо ќе добие директен бан без никакво предупредување.

Зборувајте за темите, не зборувајте за политичарите и партиите, на глава ни се качивте

бидејќи сите изгубија неверојатна енергија на дискусија за тоа колку вредело зеленилото, кои биле плановите на Жерновски и какви цели имале центарци, ќе ви поставам многу едноставни прашања, за кои се надевам некој ќе пружи пристоен одговор од урбанистички аспект, без филозофирања за тоа какви биле други градови и без навлегување во горенаведените теми
прашањето е: која е урбанистичката оправданост на објектите во околината на Бристол, или уште подобро, зошто по секоја цена мора да има да се изради објект, на веќе уреден и дефиниран простор, кога има прекрасни неискористени опции за изградба на нови објект низ градов?
меѓудругото, тоа остана неодговорено прашање за сите произволни маркици уште од самите почетоци на Ск2014, и покрај тоа што било јасно и конкретно поставено и посочено

еве јас лично, би го оправдал до некој степен објектот кој моментално се гради, навистина следи одредени линии и не нарушува движења и простор до тој степен (читај „може да му биде простено“), ама која е потребата просторот пред МГС кој треба да биде најотворен и слободен, да се гуши со масивни објекти, кои немаат асполутно никакво значење и од кои немаме потреба, баш на тој простор


Edited by zabegan - 27-Apr-2013 at 23:13