Облакодери во Скопје (општо)

Originally posted by La Linea И поентата на Mr. Edmund беше многу добра, најпаметното нешто што беше кажано досега и силен аргумент против изградбата на сите слични нереални проекти. Многу интересен начин на гледање на сета оваа глупост во развивање.

Види, урбанистички веројатно и нема некое ограничување бидејќи ако не се лажам дефинирана е само максималната висина што и не значи дека истата мора да се исполни. Значи ако некој сака да гради и објекти од 6-8-10 ката веројатно може да го истурка тоа.

Но кочницата ќе биде дефинитивно политичка бидејќи некој наумил дека таму ќе треба да има облакодери.

Како одминува времето се повеќе сум против мегаломанштина за таа конкретна локација, мислам дека е подобро во тој дел да се гради на начин на кој предлага Mr. Edmund.

За облакодери има посоодветни локации дефинитивно.

Друга му беше поентата на Mr. Edmund. Со мегаломански неостварлив урбанистички план се уништува можноста тој дел да се урбанизира бидејќи истот нема да се реализира и ќе останат само куќарките што сега ги има на тоа место.

Мене најмногу ме револтира тоа што заради таквиот урбанистички план, кој реално е неостварлив, ке го убијат Ново Маало (така се вика населбата во центар на чиешто место треба да никнат куливе)...а и онака тој простор плаче да се урбанизира. Не сум за Дебар-Маало принцип, ама сепак, нека биде нешто пореално што ќе го направи град тој дел од Скопје во догледно време

Дискусијава навистина не не доведе до некаков заклучок, само некакви нафрлања.

И даваат коментари од типот ни требаат n-број катници како тој n-број да се бира од тепка. Скопје нема потреба од облакодери(мора да се направи некаква дефиниција за овој збор - јас би рекол 25+) туку повеќе мали и исплатливи бизнис центри , како и молови кои ќе ги пополнат празните простори низ центарот на градот.

А и бидете реални: ставете се во улога на еден инвеститор: Дали вие би инвестирале во земја која што ни во догледно време нема да стане членка на ЕУ, НАТО, чиј стандард и куповна моќ на жителите е меѓу најниските во цела Европа, дури и во Скопје, која нема соодветна инфраструктура да поддржи толкави масивни објекти, а има статус на земја со најмалку инвестиции во околината. БИДЕТЕ РЕАЛНИ


Edited by La Linea - 09-Oct-2008 at 21:15

eve vidite   http://de.youtube.com/watch?v=87isWlFmhbw

so se zakacivte so helikopterive be?!?!? milion oblakoderi u svetov nemaat ramen pokriv,ne moze da sleta helikopter pa so sea?!?!? ne e bezbedna taa zgrada?!?!!? inace da,poniski oblakoderi 60max ke bidat taman(ako nekoj veke se resi da gi gradi).I Polska i Rusija imaat 39847289 puti bolji ekonomija od nas pa nemaat oblakoderi od 150 kata...ali Kirca toa e...

Originally posted by Plugger Clover, Blagodaram na odgovorot i jas taka mislam. A ima ogromna razlika od 30 do 60 sprata toa ti e fakticki duplo pogolemo.

Јасно, ама тоа е една груба проценка која е базирана на мое површно согледување, единствено каква што можев да ти дадам на прашањето... На крајот на краиштата не верувам дека некој во моментов може да излезе со попрецизна проценка, освен доколку нема спремен инвеститор со јасни и веќе дефинирани планови.
Поентата всушност се однесуваше на тоа дека евентуално среднорочно би можеле да се надеваме на мал број пониски облакодери. Е сега дали би биле на пример два или пет и колку би бил највисокиот а колку најнискиот, останува само времето да покаже. Ама стокатници или не дај боже оние смешки за П+156 во општина аеродром, тоа разумен човек може одма да си го шкртне од глава.


Edited by Cloverstack - 24-Sep-2008 at 21:32

Originally posted by maestro13 Originally posted by Plugger Originally posted by maestro13 Originally posted by Plugger A za Biznis centrite vo Skopje koa ke odis od Olimpiski nakaj GTC toa od levata strana ne e biznis centar? Bash ushte go gradea dur bev tamu mene mi kazhaa deka e Biznis Centar i deka se ushte ne bil podpuno poln imalo dosta za izdavanje http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=7 btw тој објект е еден од поубавите во скопје, се вика соравија и кај и да е треба да биде пуштен во употреба (линкот ти е нишка за соравија) Ok fala za ova, a toj sto e karsi nova makedonija?? http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=257

Epa znachi bev u pravo togash Biznis Centar Skopje se vika. Pa taka kazhi druzhe

Posto ne bev siguren deka ke bide Biznis Centar.

Originally posted by Plugger Clover, Toa sto jas go kazhuvam sie moe licno mislenje jas ne zboruvam vo ime na nekoja drzhava ili pa organizacija si go kazhuvam toa sto si go mislam dezinformacija bi bilo da izmislam nekoj tekst i da kazham deka e fakt a jas toa ne go pravam. Normalno imas pravo da ne se soglasis so mene sekoj go ima toa pravo.

Па не може да е едноставно твое лично мислење ако кажеш: „i tie ne mozhat da gi izdadat a kamoli da gi prodadat.“
Ова го кажа како факт, а јас те прашав да го поткрепиш... Ако го кажуваш без резерва, а не е базирано на ништо, извини ама не знам како поинаку да го дефинирам освен како дезинформација.

Originally posted by Plugger Ova e generalna diskusija za Oblakoderi i kako prvo za da gradish oblakoder ima mnogu strogi pravila koj treba da se sledat i mora site bezbedni strani da se pokrijat.

Па никој не оспорува дека сите стандарди треба да бидат запазени

Originally posted by Plugger Me prasha za Oblakoderite vo Australia, ke ti kazham tuka kako prvo za da go odobri gradot mora da se pokrijat site polinja pogotovo za bezbeni prichini. Znachi mora da mozhe gradot da kachihelihopter na vrv,da izgasi pozhar bilo kade vo ne daj bozhe nekoj slucaji,

Со хеликоптер? Тешко богами... Не сум стручњак ама јас би рекол дека главна улога играат „спринклер“ системите, а хеликоптерска противпожарна заштита за облакодери не сум сигурен дека негде воопшто постои. Но без разлика како, зошто противпожарната заштита би била нерешлива пречка??? Како што е решено за иљадниците облакодери низ светот, така може да се реши и за евентуалните облакодери во Скопје. Тоа според мене е најмала пречка ако некој е навистина заинтересиран да инвестира во облакодер во Скопје.

Originally posted by maestro13 чекај малце сега, има една нејасна работа. што се би се сместило во тие облакодери?? станови? има многу (дури и уште згради се градат), а облакодерите би наполниле многу нови жители, што значи или преселување и запустување на други градови, или масовно преселување на граѓаните па другите згради исто да останат пусти. не верувам дека некој би се преселувал од странство во македонија. бизнис центри? прво ќе требаат нови компании. објекти од типот на соравија, ера сити, марос и други се доволно големи и убави за наши стандарди. за да се наполни цела висококатница нема да бидат доволни ни сите претставништва ако се преселат од овие фирми, уште простор ќе остане!

Па мислам нема ништо нејасно - токму околу ова се вртеше мојата забелешка на твојот пост. Значи зборуваме за потенцијални приватни инвеститори, па тие би требало да си одлучат дали им се исплати и што све ќе содржат објектите, водејќи се од економска логика. Според мене во „содржината“ не треба премногу се ограничуваат ниту со урбанистичките планови, а камо ли да се меша владата на државно ниво.

Originally posted by maestro13 чисто колку за туристичка атракција

Ова со „туристичките атракции“ кај нас отиде предалеку... Не знам у кој филм влеговме... Јес да секакви глупости што се измислуваат се правдаат како туристички атракции, ама ако некој се обиде оправданоста и економската логика на облакодеритеда ја објасни со овој „аргумент“, ја лично ќе го задавам со свои раце

Originally posted by Plugger Clover, Sto mislis realno po tvoe mislenje dali bi mozhelo da se izgradi Oblakoder vo Skopje? Dali ima dovolno dobri uslovi?

Па јас реков дека не сакам премногу да навлегувам во математики кои не можам да ги направам. Но чисто како мое мислење можам да ти кажам дека за мала бројка на умерено високи облакодери (30-60 спрата), среднорочно можеби може да се заинтересираат инвеститори. Главниот проблем не би бил недостаток на побарувачка, туку тоа што многу големи а атрактивни простори во поширокиот центар на Скопје стојат празни, па нема некоја стимулација да се оди во висина.

Originally posted by maestro13 Originally posted by Plugger A za Biznis centrite vo Skopje koa ke odis od Olimpiski nakaj GTC toa od levata strana ne e biznis centar? Bash ushte go gradea dur bev tamu mene mi kazhaa deka e Biznis Centar i deka se ushte ne bil podpuno poln imalo dosta za izdavanje http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=7 btw тој објект е еден од поубавите во скопје, се вика соравија и кај и да е треба да биде пуштен во употреба (линкот ти е нишка за соравија)

Ok fala za ova, a toj sto e karsi nova makedonija??