Подземна улица (К.Ј.Питу - Илинденска)

Значи не е само како ќе му текне на некој, земи моливот во рака и ќе си црткаме по градов како ние сакаме.... Да, можеби јас и други членови на форумов, и други луѓе, можат да даваат предлози, решенија, идеи, но колку и да се тие правилни, сепак треба да се обезбеди да фукнционираат во пракса.... Па дали некој од овие што се фатиле за тој молив, поминале низ град за време на најголемите гужви... Или ги носат со полициски придружби и слично... И пак и со тоа, ние мора да ги чекаме да поминат и да се закрчува сообраќајот... господата имале предност... верувајте не ја заслужуваат таа предност...

И сега ќе ни даваат ‘‘решение‘‘ кое било ‘‘најдобро‘‘ од сите 10. Еве нека ги покажат останатите 9, па да видиме дали е до навистина најдобро решение или пак само се работи ‘‘колку да биде работава‘‘.

Како се осмелуваат да преобличуваат цел град. Ај Скопје 2014 некако ќе поминеше, ама ова... Ова, не заслужува ни трошка подршка..

Нека дојдат они и нека се качат во 15ка од Бисер и да се возат 40 минути до Лептокарија... колку се тоа... 5-6 километри... А во Германија, Франција, Англија за 20 минути од некое предградие на 50км надвор од град, да стигнеш во центар на град.

Срамота, и после Скопје ќе сакаме да стане метропола... ахаххаха некои дури и сега си го викаат така.... да, само ако се лажеме... Скопје е ХАОС ГРАД....

И само можам да кажам браво за сите луѓе кои ама уво не ги боли за што му се случува на градов....



Уште еднаш ќе нагласам.... Видете ја само трасата на трамвајот.... Видете ја и ќе ви се стемни....

Originally posted by krale И јас сакам можеби куќа на 3 спрата, ама буџетот ми вика гарсоњера. Е не, ќе живеам во картонска кутија под камени мости, додека не соберам за куќа. Има ли логика?

А си слушнал за изреката „сиромавиот секогаш двојно плаќа„. Подобро тие 200.000 евра да ги поделат на 7 буџетски години по 30 милиони евра и да се добие еднаш за секогаш решение отколку планираниве крпеници.

Originally posted by FoSsiL Originally posted by krale Мене ми се допаѓа решениево, што конечно нешто реално остварливо се планира во центарот, кој 30 години е запуштен и само цртаат некои архитекти со паметот во облаците сообраќајници од по 200 милиони евра. Ова е далеку од идеално, ама е реално и колку-толку ќе помогне. Илинденска и онака прераснува во повеќе од што очекував, практично по проток на возила можеби во моментов и ја надминува партизанска, бидејќи по неа е чист сообраќајот и брзо се поминува (зборувам за првите 1.7 км), додека на партизанска се гужви, семафори, автобуси итн. Единствено не ми се допа решението со по 1 лента - треба барем да се дуплира и тогаш ќе биде ептен топ решение за тие пари. Ова е да, далеку од идеално, многу далеку. Но една работа мора да е јасна. Ова не е никакво решение, или алтернатива за Партизанска. Ова е глупост. И верувајте, нема воопшто да помогне, само ќе ги влоши работите, и така градот ни е пред инфаркт... ова е сигурна смрт...

Не може никако да ги влоши. Што е алтернативата? да чекаме 2040 кога ќе можеме да изградиме подземна сообраќајница од 200 милиони евра? Мене не ми се чека, нешто мора да се превзема сега, со тоа што може да си го дозволиме.

И јас сакам можеби куќа на 3 спрата, ама буџетот ми вика гарсоњера. Е не, ќе живеам во картонска кутија под камени мости, додека не соберам за куќа. Има ли логика?

Мене ми се допаѓа решениево, што конечно нешто реално остварливо се планира во центарот, кој 30 години е запуштен и само цртаат некои архитекти со паметот во облаците сообраќајници од по 200 милиони евра.

Ова е далеку од идеално, ама е реално и колку-толку ќе помогне. Илинденска и онака прераснува во повеќе од што очекував, практично по проток на возила можеби во моментов и ја надминува партизанска, бидејќи по неа е чист сообраќајот и брзо се поминува (зборувам за првите 1.7 км), додека на партизанска се гужви, семафори, автобуси итн.

Единствено не ми се допа решението со по 1 лента - треба барем да се дуплира и тогаш ќе биде ептен топ решение за тие пари.

Не можам да издржам.

Како можат вака да прават... КАКО.... кој им дава право. Убиваат во смисла, во претстава... те кинат од корен...  Си се надевал, си се трудел, си мислел, си планирал да завршиш и факултет и да направиш нешто добро за овој град, за оваа држава... А они си играат мајтап со мозокот на секој граѓанин на Скопје и Македонија.... Ова не е мотивација... ова е демотивација... Ова може да претставува мотивација само за екстремни работи... Ова е мисловно, духовно, убивање на личноста на секој кој мисли барем малку... ова е скратување на многу права... ова е еден вид скратување на правото за слободно движење... ова е хаос... ова е деградирање....

КАКО НЕ ИМ Е СРАМ....

Значи, како што рече и Андреј. Најпоразително нешто, досега.

Веднаш почнав да правам калкулации како може да се направи некоја модификација, за од ова веќе претставено да се направи некои поприфатливо решение. Но сепак, нипто досега.

Ако им прави проблем со финансии или од аспект на изведба или изградба на Коплекс Банки-Партизанска, после се што изградија на оваа траса, тогаш барем да не ни почнуваа со ова.

Едноставно ова решение само ќе го исколплицира и отежни сообраќајот во градот. Па поарно е да не ни го градат. Ни Партизанска, ама во никој случај овој.

Па дали имаат малку мозок. Ова се коси со сите логики.

Незнам, немам повеќе коментар.

Едит: Разочарување. Дали ја забележавте некаде трасата на трамвајот. Јас да. Ако навистина тоа е планот, тогаш слена прилика и јас си одам од градов...




Edited by FoSsiL - 29-Mar-2011 at 22:00

@ Andrej_LJ  ..se soglasuvam so tebe
@lslcrew       ..pa gledam deka so site sili se obiduvas stalno da gi odbranis proektite .. ne e rabotata crno belo ... rabotata e profesionalno da se izrabotat proektite i da se izberi najdobro resenie , a ne da ni se nudat resenija stalno so se polosi i pokomplicirani od predhodnite , pa da se cudime sho kako ...

Edited by G.I. Joe - 29-Mar-2011 at 19:44

Ова е најпоразителната информација (според мене) која сум ја прочитал на форумов, откога сум активен на истиот. Ајде да спадне правот и да седнеме со аргументи да почнеме да се бориме со ова лудило. До вечера сметам да набројам барем 10 убедителни аругументи против ова лудило, кое го обрекува Скопје на децении гужви и хаос... Навистина поразителна информација. Не смееме да гледаме немо од страна, затоа што тука не се работи за вкус и фасади (иако Скопје2014 е далеку попроблематичен од урбанистички видик), туку за очигледни и логички параметри, факти и решенија, кои едноставно мора да бидат спазени при изградба на брзи градски магистрали. Само не ми е јасно од каде им е на копуциве што не знаат два збора на крст да врзат кредибилитетот децениските планови да ги сведуваат со нула и да даваат очигледно лаички и произволни решенија. Некомпетентноста на надлежните е фрапантна, а заспаноста и општата култура и заинтересираност на граѓаните е застрашувачка! Ништо добро не не чека децении напред со ваквиот однос!

Да ги собереме од кај мене од маало должината на коридорите во подземните гаражи ќе излезе повеќе тунел од ова што го планираат. Дискутираме и во дилема сме дали две или три ленти, па како ќе била клучката доле за да не посипе ваков ладен туш. Сепак затоа еве гледам дека освен црно и бело друго позција некои луќе и незнаат, затоа се обидов да кажам дека овој тунел фино ќе се врзе на Аџиларски на кеј некаде кај Ајриш Паб, секако ако се реши Скопје да гради асален тунел.

Најбитна информација што сега ми фали да знам зашто, кои се тие сериозни аргументи што го исклучиле од опција првопланираниот, и евентуално колку би коштало доколку се гради таков тунел. Да имаме релевантна споредба на суми.

Originally posted by lslcrew Затоа е и цената 30 милиони. Не е ништо спектакуларно, пардон спректакуларно е зашто барем ние што сме упознаени со ситуацијата знаеме и што е работата. За друг некој што не е член тука за него од други причини е спектакл. Не се добива ништо ново со ова. Се дуплира врската што веќе и некако природно функционира поради тоа што е принудена да така функционира поради немање на тунелот Партизамнска-Кузман, мислам на илинденска-гоцеделчев-таа кај ману-кузман. Ништо ново, некоја грешка што се случи исто со градење на втората делница на обиколницата, момин поток хиподром. Затоа во таа насока и беше се она што незнаевме што ќе се случува со рекорд и најавите да биде пешачки, па подземен, па надземен, па после којзнае каков. Незнам ни како мислам да го изведат ова, што ќе прават со Вардар кога планираат ептен под него да копаат. едни фонтани неможе да се доправат, а не па булевар под земја долж целата должина. Планирани триесет милиони само ќе се дуплираат при изведбата и ништо нема да се доправи, само ќе се достигне цена што ионака би коштала ако се прави Партизанска-Кузман. Година ипол е доволно време да се покаже на јавноста која е разликата меѓу ова понудено решение и она што стварно треба да го има, само прашање е колку од тие што требаше да критикуваат си го потрошија интегритетот и професионален и секаков на фасади па сега и неможат да бидат сериозно сватени. Но има една работа што гледам како на светла точка можеби. Средносрочно ќе дава ефекти. Кога ќе дојде државав во состојба да граде поголеми зафати, едноставно ова сообраќајна врска ќе ја прекинеме кај Дрводекор зашто и така идат на некој плитки коп, а за тунелот партизанска-кузман ќе имаме веќе една изградена клучка. Во врска со тунелов под кале и мостот еве березервна поддршка, само ме буни тој кружниот ток. Ако толку е фетиш тоа, нека биде и клучка со кружен постоат и такви. Кривинава не пречи додека се задоволени сообрачајните стандарди, нагиби и радисуси минимални. Можеме ние да се ложиме на прави линии, но факт е дека цената да се сруши еден објект кој постои како недвижен капитал без разлика дали е дивоградба или не. Веројатно и го направиле непишаниот договор наокласицизам фасада за легализација и изнааѓање начин за да не биде срушен. Не дека неокласицисмот нешто не чини, се исто ми дали бил на оваа или онаа фасада, туку дека може да компензира многу политички во Македонија па макар и да лежел на булевар. Сега може и шпекулирам јас, но логична претпоставка ми е како граѓанин упатен слободно да се сомневам. Тоа е тоа, далеку се работиве од реализација, не ги земајт од почеток многу при срце, не за друго, да не ни отиде дискусијава кај што не треба.

branis nesto sho ne mozi da se odbrani .. 30 milioni e eden objekt od 5te so gi gradi ovaa drzava 5 godini .. zalno e da ne se daj i pokje za soobrakjajnicata da se izgradi kako so treba  a ne IMPROVIZIRANJE po milionti pat ... bas sekoj covek so logicki razmisluva poradi milion pricini bi se opredelil za tunel pod partizanska .. ne e ilindenska glavna soobrakjanjnica so 6 lenti i enormna protocnost so zavrsuva slepo .. spojkata na ilindenska so vmro mu idi kako Y kraci taka so se plus e nepotrebno za razlika od Partizanska koja prirodno e da si prodolzi pravoliniski do kompleksot Banki bez krsenjata so ni se nudat sega