http://ekonomski.mk/?p=42645

Делегација на кинеската национална компанија GEZHOUBA чај групација г прави прелиминарни оценки за техничката можност за изградба на каналот Дунав -Морава -Вардар -Солун им соопштила на српските власти дека каналот може да се гради.

 

 

Тие во последните две недели во Србија ја собрале цела техничката документација за проектот,  посетиле десетици институции, претпријатија, заводи и на 30 локации Кинезите најавиле дека за неколку недели, до српската влада ќе го поднесат предлогот за имплементација на овој голем проект.

Министерот за природни ресурси, рударство и просторно планирање Милан Бачевиќ по состанокот со кинеската делегација изјавил дека бил информиран од податоците собрани од теренот и дека сега е поголем оптимист за изградба на каналот отколку пред неколку месеци.

Originally posted by makonix Дали некој знае доколку каналов се направи, дали може да се пренасочи дел од централно европската вода да оди кон вардар и излева во Солун. Ова е нарочито актуелно со сегашниве поплави во центрлана европа. Доколку е тоа можно да се регулира, тогаш каналов би имал и поголема смисла, а и би можел да добие екстра интерес и=од централните европски земји а со тоа и потенцијално и пари од европските фондови. МИслам штетите таму се бројат во стотици милионе евра, сума која доколку би се инвестирала кон каналот може да го направи реалност. Кратко речено ако Грманија има интерес да се спаси од поплави на овој начин, лесно може да го одврзе ќесето

Високите води на Дунав кои предизвикуваат поплави низ Централна Европа треба да пристигнат кај Видин околу крајот на неделава. Значи со едноседмично задоцнување спрема сегашната ситуација таму, затоа вакви канали немаат никава моќ да ја спасуваат Германија од поплави. Второ технички незнам дали би било можно да се испуштаат големи количества вода преку ваков канал. И трето ова е една огромна утопија која нема во скоро време да се реализира ниту под разно.

Дали некој знае доколку каналов се направи, дали може да се пренасочи дел од централно европската вода да оди кон вардар и излева во Солун. Ова е нарочито актуелно со сегашниве поплави во центрлана европа. Доколку е тоа можно да се регулира, тогаш каналов би имал и поголема смисла, а и би можел да добие екстра интерес и=од централните европски земји а со тоа и потенцијално и пари од европските фондови. МИслам штетите таму се бројат во стотици милионе евра, сума која доколку би се инвестирала кон каналот може да го направи реалност.

Кратко речено ако Грманија има интерес да се спаси од поплави на овој начин, лесно може да го одврзе ќесето

Originally posted by Cloverstack   Пловноста е особено невозможна во Скопје, вели професорката Поповска   „Пловноста особено би била невозможна во центарот на Скопје, бидејќи реката е целосно урбанизирана, со интервенции во коритото, со галии и ниско поставени мостови, кои ја загрозуваат и се пречка за нејзиниот хидраулички режим. Тоа е направено во спротивност со Европската директива за води, па сега имаме нефункционални објекти во коритото, небезбедна регулација на реката и еколошки дисбаланс. За Вардар да биде пловен, потребно е свртување на реката со канал кој ќе го заобиколи центарот на Скопје. Но, и покрај тоа, останува главниот проблем - малиот проток на вода", објаснува Поповска.   Па се разбира дека каналот ќе го заобиколи центарот на Скопје и тоа за цели 25 километри! Никогаш не ни било планирано нешто поинаку.   Навистина сум запрепастен како може професорка да си дозволи да јавно да „анализира“ некаква проблематика, а притоа не само што конкретната тема и е комплетно туѓа, туку да не се потруди барем пола саат на интернет да го проучи случајот, во кој пола саат сигурно барем 5 пати ќе налетала на податокот за тоа каде би поминувала трасата на пловниот пат.   За жал професоркава не е прва, туку баш најголем дел од нашите домашни „експерти“ кои негативно се произнесоа за каналов откинуваа слични зелени. Од една страна утешно делува да се знае дека аргументацијата на оние кои велат дека изградбата е невозможа е како швајцарско сирење, но од друга страна човек мора да се запраша дали токму ваквото ниво на „стручност“ не е една од пречките за овој проект.

 
Токму затоа потенцирав дека статијата е напишана од страна на македонски новинари, бидејќи очигледно не обрнуваат внимание на тоа што објавуваат.
 
Ај по форумиве ќе разберам, има секакви неинформирани кои од прва доаѓаат до заклучокот дека каналот Дунав - Морава - Вардар треба да поминува низ Скопје, што е тотално бесмислено и што е уште поважно, воопшто не е ни планирано, но од новинари кои работат за европска, да не речам светска новинарска агенција, да ги објавуваат ставовите на личности кои ги претставуваат како експерти, а воопшто не се ни запознаени со најосновните нацрт планови на проектот, е чисто дезинформирање.


Edited by Dexter26 - 04-Jun-2013 at 10:39

Originally posted by gjoko Само мислам дека никој нема да се нафати да фрла толку пари кога со 10% од тие пари би се добила двонасочна електрифицирана железница Белград-Скопје,чии превоз би бил многу побрз а со тоа и поевтин од бродскиот

Побрз да, ама поефтин ни на сон.

Инаку проектот секако вклучува и изградба на нова побрза пруга затоа што голем дел од старата пруга извијугана непосредно долж Вардар би требало да биде потопен.

Во секој случај ми се чини дека некои работи овде цело време се мешаат. Акцентот на проектов секако не е за поврзување на Белград и Скопје, туку за поврзување на мрежата на пловни патишта од неколку најразвиени европски индустриски региони директно со Медитеранот. Вардар и Морава сами по себе не се ништо, ама споени со Дунав со Рајна и со останатите големи пловни реки и канали, тоа е веќе нешто ептен различно.

Железницата во случајот е комплементарна, која може да биде поадекватна за некои видови транспорт, но главната стратешка и друга вредност на проектот е пловниот пат.


Edited by Cloverstack - 04-Jun-2013 at 01:09

Скопје е на запад од трасата.Уште пред Скопје треба да се гради канал како тој на Тиса за да се поврзат овие два слива.Нема потреба од влегување во градот.

Само мислам дека никој нема да се нафати да фрла толку пари кога со 10% од тие пари би се добила двонасочна електрифицирана железница Белград-Скопје,чии превоз би бил многу побрз а со тоа и поевтин од бродскиот

Добра статија на Дојче Веле, напишана од македонски новинари за волја на вистината.
 
http://www.dw.de/%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%82-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B1%D0%B0/a-16852803?maca=maz-rss-maz-pol_makedonija_timemk-4727-xml-mrss
 

Каналот наречен желба

 

Датум 01.06.2013   Автор Катерина Блажевска   Редактор Елизабета М. Фиданоска     Вардар е поројна река, која во лето има проток од 5 кубни метри во секунда, што е недоволно да биде пловна во рамки на канал од Дунав до Солун, велат експерти.   Високата цена на инвестицијата, малиот проток на вода во Вардар и сложеноста на изградба на каналот, го топат оптимизмот дека може да стане реалност проектот на српската влада за изградба на пловен канал Дунав-Морава-Вардар-Солун. Тој е замислен како втора пловна магистрала, со која каналот Рајна-Мајна-Дунав (на фтографијата горе - брод кој плови по Дунав) ќе се поврзе со Егејско море, со што патот од северна Европа до Солун би се скратил за 1.200 километри. Српскиот министер за природни ресурси и просторно планирање, Милан Бачевиќ, веќе потпиша Меморандум за разбирање со кинеската корпорација „Чајна гежуба груп" за изработка на студија за оправданост на пловниот пат. Изградбата на каналот најверојатно ќе се даде на концесионер, бидејќи во време на рецесија земјите низ кои би поминувал тој не се подготвени за кредитно задолжување за инвестиција од 12 до 17 милијарди долари. Македонија за проектот засега се иформира од српските медиуми.   „Никој од српската влада официјално не не' запознал со деталите на проектот, а српските медиуми се интересираат за нашиот став по ова прашање", велат од македонското Министерство за економија. Премиерот Груевски на средбата со српскиот колега Дачиќ, кон крајот на јануари, изјави дека најавениот проект има голем економски потенцијал, но треба да се утврди неговата исплатливост.   Економски исплатлив ?   Според податоците на Стопанската комора на Македонија, земјата би имала добивка од изградбата на тој канал, бидејќи 51 отсто од вкупниот извоз на Македонија оди во подунавските земји, па транспорните трошоци би се намалиле за една третина. И соседите би имале добивка, ако се има предвид дека Србија во Грција и Македонија лани извезла стока во вредност од 700 милиони долари, а грчкиот извоз само во Србија и Македонија бил над една милијарда евра.     Македонија би имала полза од изградба на пловен канал, но дали идејата е остварлива?   Но, дали идејата е остварлива? Стручњаците велат дека е технички остварлива, но бара сериозни анализи и скапи подготовки за изградба која би траела 10-12 години и со ангажман на околу 40.000 работници. Според нив, од Дунав до вододелница кај Прешево и до Солун, во двете стрмнини, потребни се 58 преводници кои би им овозможиле на бродовите да ги совладаат висинските разлики во нивоата на водата, 5 тунели со пречник од 15 метри и 5 лифта за висина до 36 метри. Од вододелницата до коритото на реката Пчиња би требало да се изградат помошни канали со должина од 18 километри и неколку преводници за висинска разлика од 44 метри. Должината на пловниот пат низ Македонија би била 206 километри. Но, експертите потсетуваат дека капацитетите на Вардар се анализираат и од енергетски аспект во рамките на проектот „Вардарска Долина", кој се однесува на изградба на 12 хидроцентрали по текот на Вардар. Сега треба да се оцени дали тој проект е компатибилен со проектот за пловност на Вардар.   Скопје - тесно грло   Во српската јавност повеќе оптимизам за проектот постои кај политичката јавност, отколку кај стручната. Зоран Нетковиќ, генерален директор на речната агенција „Агент плус", најавениот канал го нарече „скапа бајка".   „Ние ни Дунав не го користиме во полн капацитет, затоа што нема стока која таму би се превезувала. Треба да се знае што ќе се превезува и од каде, дали тоа ќе бидат масивни товари и полни бродови, а не сум сигурен дека некој направил таква анализа", предупреди Нетковиќ.   И професорот од Сообраќајниот факултет, Зоран Радмиловиќ, не верува во исплатливоста на проектот. „Каналот мора да се уреди, да се направат брани, преводници. Тоа може да се спореди со изградба на бродски автопат, па и повеќе од тоа. Не само што е скапо, туку е и компликувано за изградба", вели тој.   Истите дилеми постојат и во Македонија. Цветанка Поповска, професорка по хидраулика и хидрологија на Градежниот факултет во Скопје, вели дека од хидролошки аспект нема аргументација за ваков проект.   Пловноста е особено невозможна во Скопје, вели професорката Поповска   „Дунав има проток од 700 до 1.000 кубни метри проток во секунда, а Вардар е поројна река која во лето има проток од 5 кубни метри вода во секунда и 200-300 кубни метри во време на поплави. Со такви големи варијации, реката е неповолна за организирање воден транспорт. Пловноста особено би била невозможна во центарот на Скопје, бидејќи реката е целосно урбанизирана, со интервенции во коритото, со галии и ниско поставени мостови, кои ја загрозуваат и се пречка за нејзиниот хидраулички режим. Тоа е направено во спротивност со Европската директива за води, па сега имаме нефункционални објекти во коритото, небезбедна регулација на реката и еколошки дисбаланс. За Вардар да биде пловен, потребно е свртување на реката со канал кој ќе го заобиколи центарот на Скопје. Но, и покрај тоа, останува главниот проблем - малиот проток на вода", објаснува Поповска.   Дислокација на населби и пруга   Песимистички податоци доаѓаат и од Управата за хидрометеоролошки работи. Според пресметките за ранливост од суша во Македонија, само еден процент од територијата се смета за незагрозена, а на удар на сушата константно ќе бидат околу 40 проценти, што се одразува и на нивото на водите.     Но, тоа не е се'. Долината на Вардар навреме не била заштитена од изградба на инфраструктурни мрежи - патна и железничка, кои за изградба на пловен канал би требало да се дислоцираат, што ги зголемува трошоците на проектот. Со каналот ќе треба да се потопат и големи земјоделски површини и најмалку три населени места во Тиквешкиот и во Гевгелиско-валандовскиот регион, што ќе предизвика преселба на населението и негова професионална преориентација. Според стручњаците, кога ќе се пресметаат претпоставените предности и очекуваните последици, висината на инвестицијата и неизвесниот број години за исплатливост на проектот, сметката покажува дека пловниот канал подобро функционира на хартија, отколку што ќе успее во практика. Со оглед на ваквите оценки, српскиот план стар точно еден век, најверојатно, ќе прослави и други јубилеи „на суво".

Nasite ne treba da mrdnat nitu so maloto prste okolu ovaa naludnicava ideja. Ova e obicna politicka igra na eden srpski ministar. POstojat milion studii i mislenja na eminentni specijalisti vo ovaa oblast koi ne go odobruvaat gradenjeto na kanalot. Nema nikakva ni ekonomska ni soobrakajna opravdanost, veruvam deka toa ke go utvrdat i kinezite.
ne se ni tie tolku ulava.
NO, vo sto e igrata. Za toj kanal se bara menuvanje na prostornite planovi koi veke postojat za toa podracje, i po insajderski informacii so kruzat, toa ke cini okolu milion evra i tie pari najverojatno ke zavrsat vo privatna firma koja ke go odraboti toa za ministerstvoto.
A do gradenje nema ni da dojde

pogodete cija e taa privatna firma?!

Samo se plasam istata ideja da ne se povtori i vo MAkedonija

Аксиос(Грчки)=Вардар

MEGAINVESTICIJA: Srbija će izaći na šest mora

Srbija je kineskoj firmi dostavila potrebnu dokumentaciju, a Kinezi imaju rok od dva meseca da urade studiju izvodljivosti o spajanju Dunava i Egejskog mora

- Svaki od sedam srpskih gradova na kanalu Morava - Vardar-Aksios imaće izlaz na šest svetskih mora, Severno, Baltičko, Sredozemno, Jadransko, Egejsko i Crno, i na Atlanski okean, što će im otvoriti velike mogućnosti - kaže Dragan Dunčić, v.d. direktora Republičke agencije za prostorno planiranje, član Radne grupe za kanal Morava i jedan od koordinatora projekta.

Srbija je juče kineskoj firmi „Čajna Gedžuba korporejšn“ (s kojom je ne­da­vno pregovarao ministar ru­darstva Milan Bačević) dostavila potrebnu dokumentaciju, pa je počeo da teče rok od dva meseca za izradu studije izvodljivosti o spajanju Dunava i Egejskog mora. Uporedo s tim, Republička agencija za prostorno planiranje radi na prostornom planu područja posebne namene plovnog kanala.

Studiju izvodljivosti radi kompanija koja, kako tvrde u Ministarstvu prirodnih resursa, rudarstva i prostornog planiranja, ima 40-godišnje iskustvo i odlične reference, a najznačajnija je izgradnja najveće hidrocentrale današnjice - „Tri klisure“.

- Studija bi trebalo da pokaže ekonomski efekat i mogućnosti ostvarenja projekta, koji podrazumeva ne samo plovnost već i razvoj poljoprivrede, hidroenergetike, nautičkog turizma, slobodnih carinskih zona i robnotransportnih centara. Oceniće i koliko će sve koštati, koje su prednosti, koliko će godina trajati gradnja... Iskustva pokazuju da se ovakvi projekti realizuju po više godina - ističe Dunčić.

Kanal su mnogo kritikovali, ali Dunčić kaže da se sve zamerke nastale zbog nepoznavanja dokumentacije o projektu. Prigovaraju, kako tvrdi, oni koji nisu pročitali idejne studije izvodljivosti, koje su uradili preduzeće „Ivan Milutinović“ (PIM), Institut „Jaroslav Černi“, „Energoprojekt“, kao i ekspertski izveštaj Ujedinjenih nacija iz 1973. godine. Ideja o spajanju Dunava i Egejskog mora postoji još od 1904. godine.


Prednosti kanala

♦ Vodeni transport
♦ Smanjenje troškova transporta
♦ Izgradnja po fazama
♦ Multifunkcionalni sadržaji
♦ Zaštita od poplava i erozije
♦ Navodnjavanje i vodosnabdevanje
♦ Hidroenergetski potencijal
♦ Nautički turizam i ruralni razvoj


Pet deonica

I deonica
Ušće Velike Morave u Dunav, sastav Južne i Zapadne Morave kod Stalaća (149,6 km)
II deonica
Stalać, Južna Morava, vododelnica kod Preševa (196,1 km)
III deonica
Vododelnice do horizontalnog kanala
između dva sliva (29,68 km)
IV deonica Od kraja horizontalnog kanala na vododelnici kroz Makedoniju do makedonsko-grčke granice (201,68 km)
V deonica Makedonsko-grčka granica, Solun, Egejsko more (73 km)

http://www.kurir-info.rs/megainvesticija-srbija-ce-izaci-na-sest-mora-clanak-716269

Edited by kire85 - 10-Apr-2013 at 11:35