Центар - Скопје

Кај Тутунски
20151029_142643_Richtone(HDR) by staro.skopje, on Flickr

20151029_142653_Richtone(HDR) by staro.skopje, on Flickr

На бул. Митрополит Теодосиј Гологанов

Спроти Дом на пратеници:

Водно, од пред некој ден...

Vodno, Skopje / Водно, Скопје by george k. 1981, on Flickr

Ах, овој Жерновски, сега и со Камчев се ујдисал...

Камчев нов газда на 11.000 м2 на Водно



Дел од спорните парцели на Водно за кои опозицијата тврдеше дека се на Премиерот Никола Груевски добија нови газди. Според податоците од централниот регистар, компанијата Орка Холдинг на бизнисменот Орце Камчев ја купила фирмата „Сирах Инженеринг“, инаку сопственик на земјиштето над вилата на Претседателот. Така, сопственоста на овие парцели на Водно од 11000 м2 сега завршува во Скопје, а од регистарот е избришан старата мајка-фирма од даночниот рај Белизе.

Но, освен промената на газдата и седиштето, сменето е и раководството на фирмата која ги поседува парцелите. Избришан е досегашниот управител Ристо Новачевски, кој е патем кум на Премиерот Никола Груевски од првиот брак. Како нов управител впишана е Кристина Камчева Стојчева, сестрата на Орце Камчев.
Овие парцели станаа спорни откако СДСМ во повеќе наврати ја актуелизираше нивнат купо-продажба. Имено, тие се откупени од приватни сопственици пред неколку години, кога нивната намена била шума или лозја. Но со измени на Деталните урбанистички планови во Центар, земјиштето се пренамени во градежно за куќи и згради, со што неговата вредност сега се мери во милиони евра.

Според расположивите податоци, новo седиште на фирмата која поседува над 11 000 м2 на Водно е адресата на Орка Холдинг. Стариот газда, фирмата „Сирах Лимитед“ имаше седиште во даночниот рај Белизе. Интернет порталот „Нова ТВ“ неодамна откри дека на истата адреса во Белизе каде беше сместен „Сирах“, биле сместени фирми кои можат да се поврзат со сопственоста на спортскиот центар Јане Сандански, хотелот Русија, неделникот Република и други фирми чии газди имаат семејни или пријателски врски со владини функционери. Кој е вистински газди на фирмите во Белизе не може да се знае, бидејќи државата гарантира анонимност.

http://alsat.mk/News/209007/kamchev-nov-gazda-na-11-000-m2-na-vodno

Originally posted by gjoko Кратко и јасно-Жерновски е слаб градоначалник. Не го бива и далавера да направи, па камоли поголем проект или евентуално спротиставување на власта. Земи го за пример Стефче Јакимивски-човекот е фајтер и доста зае..н тип. Власта е вероватно пресреќна што сега го има за сојузник. Таков човек е лошо да го имаш за противник. За Андреј тоа неможи да се кажи Изнесување на податоци и факти е неважно. од авион се гледа кој е батка кој не

Баш како и во Сомалија   

Originally posted by King Еве ги одговорите: 1.Дали приметуваш дека за Жерновски и неговиот конфликт со власта збориш во некое далечно минато свршено време.

Со сила се правиш мутав. Зборам за Водно. Зборам на темата која ТИ ја почна со смешно тенденциозно обвинување, ама кога ти беше побарано тоа да го поткрепиш со барем еден конкретен пример, почна да збориш за се и сешто, само конкретен пример сеуште не наведе. Зборам за тоа како се одвиваа работите и како дојдовме до денешнава ситуација, а ти ми замераш во кое време сум зборел. Па не можам да објаснам како се одвиваа работите зборувајќи во идно време ваљда? Нормално дека ќе зборам во минато време.

Originally posted by King 2.Си наредил износи кои ништо не значат, износи помножени со метри, износи поделени со метри квадратни, мислиш црево или мушама купуваш, па и тие имаат различна цена, каква боранија е ова и самиот знаеш. Никаков доказ за криминал не е ова, само тешки зборови и навреди кон поединци.Еве проектот чинел половина Милијарда, и што, тоа ли е доказ за криминал, се разбира дека не е, сите милиони, метри, килограми, и квадратни метри, поделени и множени меѓу себе, не докажуваат ништо.

Воопшто не сум изненаден дека наведените фрапантни износи и ТЕБЕ ништо не ти значат. Но тоа зборува исклучиво за тебе и за ништо друго.

Originally posted by King 3.Не ја разбирам поентата.

Жалам, не можам да ти помогнам

Originally posted by King 4.Нема да ти одговорам за никаков конкретен објект, овде не е проблем во конкретен објект туку за однос кон појави, и јас за разлика од тебе кога е Жерновски во прашање говорам во сегашно време.

Нормално дека нема да одговориш на никакво конкретно прашање, туку цело време ќе менуваш теми и ќе збориш за наводни „појави“. Што друго би правел кога веќе е толку очигледно дека немаш никакви аргументи.

Originally posted by King 5.Ако не ми е местото да коментирам за Жерновски на пост за Водно, се извинувам, отсега ќе коментирам за него само кога ке се збори за Охридско езеро.

Искоментира неколку пати, коментарите ти беа побиени, и сега со понатамошново напињање само се дискредитираш повеќе.

Originally posted by King 6.Thanx

NP

Originally posted by King Најсимпатична од се е твојата теза дека Жерновски бил ситно лоповче и не треба да се занимаваме со него, туку со овие другиве крупни лопови.

Треба да се занимаваме и со Жерновски, кој рече дека не треба. Еве како што гледам прилично многу се занимаваме. Само мислам дека прво треба да се справиме со крупните криминалци и бандити, да ги сместиме на долгогодишна робија, па после можеби бензинската кај Буњаковец ќе стане главна тема и ќе имаме луксуз да истражуваме дали има основа тоа што го збориш или нема. Во секој случај импресиониран сум како случајот со бензинската, дури и ако земеме дека е вистина тоа што го збориш, баш толку те револтира, а за 1000 пати поголеми афери од Ск2014, поткрепени со неспорни бројки, ич мува не те лази. И после збориш за двојни стандарди и очекуваш некој да те сфати сериозно?



Edited by Cloverstack - 13-Aug-2015 at 22:14

Originally posted by King 1. Баш ми е гајле кој ги донел урбанистичките планови, вети стопирање на градбите и расчистување со урбаната мафија. Згради си се градат и понатака, мафијата си работи, он единствено проба да сруши три гаражи за да им овозможи пристап на истата таа мафија до нов плац

Разбирам дека од некоја „мистериозна“ причина само за Жерновски ти е гајле и за ништо друго.

Но можеш ли да наведеш изјава, соопштение или нешто слично, каде што ветил стоприање на изградбата на објекти за кои веќе е дадена градежна дозвола?

Исто така да те потсетам дека имаше обид да се сменат урбанистичките планови за Водно, но беше подмолно саботиран од Николае Груевски и неговата разбојничка банда:
- Беше уапсен претседавачот на советот на општината (дури и Стејт Департментот го оквалификува Шиповиќ како политички затвореник).
- Беа организирани насилни протести пред општината.
- Николае кроеше планови како на Жерновски да му се удреле шамари пред камери.
- Шиповиќ после 8 месеци конечно беше ослободен од притвор и набрзо после тоа, на клучното гласање за урбанистичките планови гласаше воздржано, замисли.
- После тоа Жерновски ги оспори урбанистичките планови и пред уставниот суд, но и тоа знаеме како заврши.

И после кукаш дека урбаната мафија на Водно си работела. Епа некој и овозможува да си работи, ама очигледно не е Жерновски. И не заборавај дека доколку инвеститорите имаат некакво законско право, општината сигурно ќе добие тужби доколку им го ускрати или доколку не постапи врз основа на нивните барања, без разлика дали тие обврски потекнуваат од багажот што го оставиле Аларова и Тодоровиќ.

Originally posted by King 2.Па ти веќе си ги осудил многумина, збориш за напумпани цени, а немаш поим дали се реални или не, збориш за анекси, а немаш поим дали се законски направени. Впрочем имаше ревизија Жерновски, имаше истражување Призма, и едните и другите даваа голи бројки за да стекнат политички поени. Никој од нив не посочи конкретно (а ни ти) е ова е криминално, и никој од нив не поднесе ниту една кривична пријава, (имаш право и ти да поднесеш). Веројатно ке се вадиш ех на ова судсво ли, па зошто тогаш поднесоа 46 кривични пријави врз база на Бомбите, или кога сакаме судството е добро, а кога нема аргументи за криминал, нечини!!!

Како бе немам појма дали цените се напумпани? Дали мислиш дека сум мутав, ретардиран, паднат од марс? Баш спомнав некои поупадливи цени пред некој ден, еве ти подолу дополнета и ажурирана листа.

А бескрајните анекси ги имаат легализирано, што не значи дека не се криминални. Легализиран грабеж, сепак е грабеж.

- Еден километар ограда за мост = 9 милиони евра;
- Просечен споменик = од 350.000 евра до 1.500.000 евра;
- 500 метри квадратни фасада од напред и молерај од задната страна (министерство за правда) = 3,5 милиони евра;
- Изведба на осветлување на фасада (објект Пелистер) = 110.000 евра;
- Одржување на фонтаната „Воин на коњ“ и двата водоскоци во вардар = 145.000 евра годишно (вториве тотално се распаднаа, така да не ми е јасно за какво одржување воопшто плаќаме);
- Три дрвца во метални саксии во Вардар = 317.000 евра;
- Летниковец = 351.000 евра;
- Три мали фонтани и три мали параклиси на пешачки остров = 600.000 евра;
- Хонорари за Валентина Стевановска = 2.940.000 евра;
- Партерно уредување кај МНР и кај јавното обвинителство = 6,3 милиони евра;
- Прдежот на АЕК кој всушност не е ни зграда туку обичен кулис = 11,2 милиони евра;
- Уставен суд, вкупна површина 13.500 метри квадратни = 42,4 милиони евра;

А за кривични пријави никој не е луд да поднесува кај Зврлевски и останатите поданици на Груевски. Ама не бери гајле, доаѓа времето кога ќе има лавина од кривични пријави, кои навистина ќе се процесуираат.

Originally posted by King 3. Каква врска имаат студентите со ск2014 веројатно само ти знаеш

Знам јас, а знаеш и ти, ама еве ајде:
http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=599

Ако треба да сублимирам, ќе речам дека тогаш свесно беше пратена порака дека со тие што размислуваат различно, пресметката ќе се одвива и физички.

Originally posted by King 4.Погоре конкретно ти одговорив за Водно, за пасивноста на сегашниот градоначалник и со тоа станувањето на соучесник на мафијата, која очигледно бргу го *омекна*...

Ништо не ми одговори за Водно. Упорно те прашувам за пример за конкретен објект, а ти упорно си збориш на слободна тема.

Од друга страна јас ти наведов кои конкретно беа чекорите кои ги презеде општината, и кои чекори беа преземени од другата страна за да се саботираат таквите напори.

Originally posted by King 5.Мене главна тема ми е ск2014, како проект кој иако има многу маани, сесрдно го подржувам. Жрновски е овде епизода, како и во реалниот живот, само сакам да бидеме реални и избалансирани кон исти појави на различни политички структури. Не дај боже Жерновски да стане главна тема на форумов, тоа ке значи дека почнал да работи.

Не е точно. Почна Жерновски да го вметнуваш и таму каде што воопшто не му е местото, а целта е очигледна.

Originally posted by King 6.Немам никаква емоција, ниту кон Жерновски, ниту кон било кој форумаш, вклучително и тебе, иако паушално ме обвинуваш за тролање, а тоа може да го каже секој за секого. Го подржувам ск2014, но немам емоција ни кон тој проект. Ако досега не си знаел емоцијата од било кој тип е слабост, јас се чуствувам доволно силен баш поради недостаток на било каква емоција, освен кон моите најблиски.

Cool story bro

Originally posted by King 7. Кога ти ке го нападнеш Жерновски жестоко, оправдано силно, за сите афери кои излегоа во последно време, (не мора дури ни да го мразиш), ке ти честитам на твојата еквидистанца, избалансираност, праведност и искрени намери, Се дотогаш ке си останеш негов подржувач, и критичар на власта за која ти сам призна дека ја мразиш од тебе познати причини. А јас ќе пробувам да во оваа море на омраза кон ск2014, си го бранам својот став, без емоција, и повремено ке потсетувам на глупостите на центарскиот градоначалник, но повторно без емоција.

Не е Жерновски светец или поштењачина, ама сепак не сум чул за многу афери за него, извини, не читам инфомакс. Всушност највеќе сум му лут е што беше прилично анемичен во конфликтот со централната власт, без разлика колку му беа врзани рацете. Бидејќи јунаци баш на мака се познаваат.

И морам да се повторувам - за разлика од тебе, јас имам приоритети: ако дома ми влезат вооружени бандити, ме малтретираат, ме понижуваат и ме покрадат до гола кожа, нема шанси да ме импресионираш со приказни за некој ситен џепарош, без разлика колку ги преувеличуваш и шминкаш тие приказни.

Originally posted by King Јас само се надоврзав на сликите од Водно, и реков дека се е исто ко и лане. Немаше политичка реторика, туку кратка констатација.

Мислам дека знаеш кога се донесени урбанистичките планови и кога се издадени градежните дозволи за тие објекти. Ако не, еве едно потсетување:

Виолета Аларова (2000-2009)
Владимир Тодоровиќ (2009-2013)

Originally posted by King Ми се чини твоево *планината криминали и гнасотилаци наречена „Ск2014“*, ке е многу повеке политика, и многу повеќе обвинување од ракав

Да да...
- Треба да почекаме уште 10 милијарди евра да се потрошат по фантастично напумпани цени и со бескрајни анекси на договори, и сето тоа за градење по афрички стандарди и по урбанистички правила од Бангладеш.
- Треба Николае да залепи по една „барокна“ бљувотина на пола метро од сите станбени згради во кои не му се допаѓа гласачкото тело, не само на две-три.
- Треба Бети да пише уште некоја каса-прими.
- Треба да чуеме уште 200 телефонски муабети исполнети баш со тоа како се прават злоупотреби и гнасотилаци
- Треба „спонтано“ собрани „верници“ да извршат напад на општина центар уште 10-тина пати
- Треба да се истепаат уште 5000 студенти на плоштад
- Треба да се организираат барем уште 20 повторени круга на локални избори во центар и треба да се уапсат повеќе опозициски советници и да се држат во затвор подолго, за да нема сметњи за Ск2014.

Тогаш можеби ќе има основа да зборам за криминали и гнасотилаци, ама сега е сеуште рано, сега сеуште е обвинување од ракав.

Originally posted by King Следниот мој пост беше реплика на мое етикетирање како Штабски пацов

Поентата е дека на тој пост не пропушти да одговориш, како што прошушти да одговориш на моето конкретно прашање, а кое се однсуваше на тврдењето за Водно кое ти го изнесе.

Originally posted by King Никој не бара да е Жерновски главна тема, само да му се даде заслужената епизодна улога кога се отвараат многубројни афери за него

Мене ми се чини дека за тебе баш Жерновски е главна тема и дека се обидуваш да го наметнеш како главна тема на форумов.

Originally posted by King Многу, многу, многу, многу помалку јас сум опседнат со Жерновски, од некои овде кои се хиперопседнати со ск2014, до ниво на бес, омраза

Малку е тој бес и омраза за Ск2014. Треба повеќе. Треба многу повеќе.

Originally posted by King Мене апсолутно не ми пречат сите горенаведени емоции, напротив, само реагирам на двојни аршини, на непочитување на поинакво мислење, на навреди кон мене и толку

Не оправдувам навреди кон форумаши, но исто така ниту тролање. А ако си загрижен за двојни аршини, почни од себе, еве на пример овој аршинов што го имаш за Жерновски, примени го и на други места. Само внимавај, ако навистина го примениш токму тој аршин на други места, не е исклучено и тебе да те обземе бес и омраза.


Edited by Cloverstack - 13-Aug-2015 at 00:35

Originally posted by Cloverstack King, аман више со политичкиве говори. Погоре изрече обвинување во врска со Водно, јас се зачудив за изреченото, па те прашав да наведеш некој пример. Прашањето го изигнорира и си пиша нов пост во стариот стил, со нова доза обвинувања од ракав. Извини ама навистина замирисува на тролање.Инаку гледам дека си опседнат со Жерновски... Мене ми е сосема разбирливо Жерновски да биде тема, ама главна тема не може да биде, особено кога е јасно дека се користи само како приказна за свртување на вниманието од планината криминали и гнасотилаци наречена „Ск2014“. Или ако сакаш попластично, ако дома ми влезат вооружени бандити, ме малтретираат, ме понижуваат и ме покрадат до гола кожа, нема шанси да ме импресионираш со приказни за некој ситен џепарош, без разлика колку ги преувеличуваш и шминкаш.

Ај сега фактогравски и аргументирано:
1.Јас само се надоврзав на сликите од Водно, и реков дека се е исто ко и лане. Немаше политичка реторика, туку кратка констатација.
2.Ми се чини твоево *планината криминали и гнасотилаци наречена „Ск2014“*, ке е многу повеке политика, и многу повеќе обвинување од ракав
3.Следниот мој пост беше реплика на мое етикетирање како Штабски пацов
4.Никој не бара да е Жерновски главна тема, само да му се даде заслужената епизодна улога кога се отвараат многубројни афери за него
5.Многу, многу, многу, многу помалку јас сум опседнат со Жерновски, од некои овде кои се хиперопседнати со ск2014, до ниво на бес, омраза, заслепеност, лудило и обиди за самоубиства
8.Мене апсолутно не ми пречат сите горенаведени емоции, напротив, само реагирам на двојни аршини, на непочитување на поинакво мислење, на навреди кон мене и толку