Булевар Илинден

Originally posted by Supervisor Да не одам оф топик ама Јужен само со инвестиција и концесија може да се реши. На крај на краевите претставува јужна обиколница и за целосен транзит може да се плаќа на клучките на Е-65 и Е-75 додека вклучување пример од Карпош према Кисела Вода немора да се наплаќа па така ова е рационално решение за компанијата што би го градела со оглед на тоа дека врската со овие два важни патни правци (автопати) ќе се скрати и помалку би се користела северната обиколница такада решението е рационално додека за вклучување и исклучување ќе функционира без наплата како урбан автопат. Ама се ова мора да биде јасно нагласено и да не се бега од ОРИГИНАЛНОТО решение кое предвидува денивелирање и паралелни еднонасочни колекторски улици. Само тогаш ќе има ефект секоја друга импровизација ќе биде катастрофална!

Ха... не може така. Во тој случај, познавајќи го нашиот менталитет, сите ќе ги избегнуваат патарините, и ќе се приклучуваат на останатата градска мрежа пред да се приклучат кон автопатите.

Решение е единствено комплетно финансирање од страна на владата, бидејќи гледаме дека градот не е доволно моќен.

Некој што ги чита политичкиве програми (посебно на ВМРО и на СДСМ) да каже дали некаде во програмите се појавува овој булевар и кој е рокот?

Ах, тој Јужен. По 500м годишно да се правеа сега ќе го имавме готов. Ама не, полесно е да се кука како е тешко, како е неостварливо, како нема пари...па дека има ниви, шупи, кафанчиња.. па незнам дека локалците свикнале со паркот и тополите.. а Скопје ќе се гуши и ќе се гуши.

Edited by fichot - 10-May-2011 at 23:00

Потегот не е решен лошо туку проблемот е што не е изграден Јужен Булевар и целиот сообраќај се следа по Партизанска. Полошо беше и во времето кога немаше мост да го поврзе Теодосиј Гологанов во делот кај Хром према западен излез. Со изградбата на Јужен сообраќајот нема да се закочува и сите што прават транзит или излегуваат во Центар или кон Кисела Вода и Аеродром ќе користат излези кои нема да го закочуваат сообраќајот како што е случајот со раскрсниците на Партизанска и Илинденска бидејќи истите се колекторски булевари во градско подрачје каде едноставно не може да се избегнат семафорите и раскрсниците. Јужен булевар ќе го постигне својот ефект и со двете еднонасочни паралелни улици посебно во делот во Карпош при што ефектот би бил максимално ефикасен. Секое друго решение е катастрофално посебно импровизации на Теодосиј гологанов во проширување или па уште полошо "преадаптирање" на Партизанска.

Edited by Supervisor - 10-May-2011 at 18:01

Дефинитивно не е решение да се диневелираат Рузвелтова и Климент Охридски. Можеби подобра варијанта е да се проширатраскрсниците (кај Рузвелтова и не е толку критично, иако има простор самиот булевар да се прошири за уште 2 ленти). Кај К.О. треба откако ќе се прошири булеварот (наскоро!) да се прошири и Партизанска за да не бидат 2 ленти што одат право, туку 3, а по можност и 2 ленти што вртат лево (значи со 4 ленти од секоја страна. Не знам колку е ова изводливо (односно дали има простор), ама за по една лента има простор сигурно.

Кај Тифани не гледам лесно решение.

Originally posted by lslcrew Од кога кружниот тек ви стана една опција? Од кога се презентираше проектот за квазитунел влез во гаражи. Кружен тек е неприменливо решние на ниедна од овие раскрсници зашто се со голем сообраќај со нерамномерен доток и опслужување под правци, внесува поголема достапност од веќе постоечката со можност за 180 свртувања. На сте 4 правци и даваат исто значење, а не треба да се од исто. Затоа се лоши решенија. Скопје има раскрсници каде може да се смести кружен тек, ако до толку мора да го имаме како моден детал, но не е тоа секаде. Кога било форсирано како решение пред неколку века било единствениот начин да се раскрстат три и повеќе крака. Денеска има клучки, семафори, виенска конвенција, рангирање на улици, кружниот тек останува како единствено проточно непрекинато решение во едно ниво за раскрници со мал интензитет, прекрстување на регионални патишта, некаде и со локалн, за улици со пет и повеќе крака и за улици од исти ранг кои се прекрстуваат, никаде на друго место.

Јас не знам како тоа Илинденска станала главна улица во Скопје или во тој дел од градот. Како прво Скопје нема ни една брза сообраќајница или урбан автопат освен северен булевар кој е до пола изграден и кој пак има примитивни и привремени решенија со семафоризација и пешачки премини. Илинденска е обична улица и ништо повеќе точно е дека е растеретен градскиот сообраќај ама па направивте како да е којзнае што а тек па што не е ни проширена према Карпош 3 и 4 се работи за обична уличка. За целиот тој дел од градот решението е јасно јужен булевар во целосната и оригинална негова изведба.

Originally posted by ebivetre Originally posted by krale Точно така. Освен реновирање на партизанска, некои „ситници“ кои би можеле да се направат за подобар проток на партизанска се и: - проширување на раскрсницата кај бул. Климент Охридски, која е сега најголемото тесно грло на целата должина (во најмала рака 3 ленти да одат право кон крајот на партизанска, и/или 2 ленти да вртат лево накај Соборна). - апсолутна забрана на било какво застанување во делот од Рузвелтова, се до крај на партизанска, а никако пак паркирање на улицата (најголем проблем се јавува кај Буњаковец (од двете страни). - можеби втор обид за формирање на чисто автобуска лента, со поквалитетни одбојници, со што паркирањето и застанувањето би се оневозможило, а другите 2 ленти би биле далеку по-проточни за автомобили - решавање на пешачките премини кај Зегин и кај пазарот Буњаковец со подземни или надземни премини. Мислам дека со овие чекори драстично ќе се зголеми сега закрчениот сообраќај. Најголем проблем се раскрсниците - тесните грла кај Соборна и кај Тифани и тие треба да се решат инаку. Таа кај Тифани треба да биде кружен тек, а оваа кај Соборна да се прошири веројатно, иако немам идеа како би иэлгедало сето тоа. Партиэанска не е брэа сообраќајница, туку функционира на принцип на огромна маалска улица, што эавршува слепо! Можеби и делот кај Соборна би можел да биде кружен тек, со денивелирање на еден дел од Партиэанска што оди право. Пример эемете ја раскрницата на Buchegplatz во Цирих. А тоа со чисто абтобуска лента - треба само да се обележи асално и да се каэнува дебело эа сите што ги прекршуваат правилата. МИ делува дека Партиэанска хеэ ноу фјучр да престане да биде тесно грло, па дури и со тунел под плоштад.     НА КРАЈОТ - СЕ' ДОДЕКА НЕМАМЕ АЛТЕРНАТИВЕН НАЧИН НА ПРЕВОЗ, СООБРАЌАЈОТ ВО СК ЌЕ БИДЕ ЗАКРЧЕН. Беэ подэемна желеэница се' е эалудно . Затоа и ми се глупи сите овие бескрајни проширувања. Сето е само шминка и има краткотраен ефект.

Дали мислите дека има можност целиот потег од раскрсницата кај Соборна до раскрсницата кај Тифани, да биде еден голем кружен (т.е. елипсовиден) тек и дали тоа би било добро или лошо решение?

Искрено мислам дека е лошо, па и само кај Тифани мислам дека кружен тек не е добро решение, ама не знам како би можела поинаку да се реши таа раскрсница.

Originally posted by krale Originally posted by lslcrew Како илинденска нема проток. Илиндеска сега е далеку пофункционална од Партизанска. Да го добие и Партизанска реновирањето, а еве го најавено, дополнително зелен бран што лесно се воведува далеку ќе биде пофункционална од Илинденска. Конечно мора да се размислува за закрчениот дел со пешачките кај буњаковец. Два премина кога тогаш ќе мора да бидат решение. Тогаш стварно ќе имаме улица што ќе може количина возила да пренесе ефективно од центар до центар. Точно така. Освен реновирање на партизанска, некои „ситници“ кои би можеле да се направат за подобар проток на партизанска се и: - проширување на раскрсницата кај бул. Климент Охридски, која е сега најголемото тесно грло на целата должина (во најмала рака 3 ленти да одат право кон крајот на партизанска, и/или 2 ленти да вртат лево накај Соборна). - апсолутна забрана на било какво застанување во делот од Рузвелтова, се до крај на партизанска, а никако пак паркирање на улицата (најголем проблем се јавува кај Буњаковец (од двете страни). - можеби втор обид за формирање на чисто автобуска лента, со поквалитетни одбојници, со што паркирањето и застанувањето би се оневозможило, а другите 2 ленти би биле далеку по-проточни за автомобили - решавање на пешачките премини кај Зегин и кај пазарот Буњаковец со подземни или надземни премини. Мислам дека со овие чекори драстично ќе се зголеми сега закрчениот сообраќај.

Најголем проблем се раскрсниците - тесните грла кај Соборна и кај Тифани и тие треба да се решат инаку. Таа кај Тифани треба да биде кружен тек, а оваа кај Соборна да се прошири веројатно, иако немам идеа како би иэлгедало сето тоа.

Партиэанска не е брэа сообраќајница, туку функционира на принцип на огромна маалска улица, што эавршува слепо! Можеби и делот кај Соборна би можел да биде кружен тек, со денивелирање на еден дел од Партиэанска што оди право.
Пример эемете ја раскрницата на Buchegplatz во Цирих.

А тоа со чисто абтобуска лента - треба само да се обележи асално и да се каэнува дебело эа сите што ги прекршуваат правилата.

МИ делува дека Партиэанска хеэ ноу фјучр да престане да биде тесно грло, па дури и со тунел под плоштад.    

НА КРАЈОТ - СЕ' ДОДЕКА НЕМАМЕ АЛТЕРНАТИВЕН НАЧИН НА ПРЕВОЗ, СООБРАЌАЈОТ ВО СК ЌЕ БИДЕ ЗАКРЧЕН. Беэ подэемна желеэница се' е эалудно . Затоа и ми се глупи сите овие бескрајни проширувања. Сето е само шминка и има краткотраен ефект.

Originally posted by lslcrew Како илинденска нема проток. Илиндеска сега е далеку пофункционална од Партизанска. Да го добие и Партизанска реновирањето, а еве го најавено, дополнително зелен бран што лесно се воведува далеку ќе биде пофункционална од Илинденска. Конечно мора да се размислува за закрчениот дел со пешачките кај буњаковец. Два премина кога тогаш ќе мора да бидат решение. Тогаш стварно ќе имаме улица што ќе може количина возила да пренесе ефективно од центар до центар.

Точно така.

Освен реновирање на партизанска, некои „ситници“ кои би можеле да се направат за подобар проток на партизанска се и:

- проширување на раскрсницата кај бул. Климент Охридски, која е сега најголемото тесно грло на целата должина (во најмала рака 3 ленти да одат право кон крајот на партизанска, и/или 2 ленти да вртат лево накај Соборна).
- апсолутна забрана на било какво застанување во делот од Рузвелтова, се до крај на партизанска, а никако пак паркирање на улицата (најголем проблем се јавува кај Буњаковец (од двете страни).
- можеби втор обид за формирање на чисто автобуска лента, со поквалитетни одбојници, со што паркирањето и застанувањето би се оневозможило, а другите 2 ленти би биле далеку по-проточни за автомобили
- решавање на пешачките премини кај Зегин и кај пазарот Буњаковец со подземни или надземни премини.

Мислам дека со овие чекори драстично ќе се зголеми сега закрчениот сообраќај.

Како илинденска нема проток. Илиндеска сега е далеку пофункционална од Партизанска. Да го добие и Партизанска реновирањето, а еве го најавено, дополнително зелен бран што лесно се воведува далеку ќе биде пофункционална од Илинденска. Конечно мора да се размислува за закрчениот дел со пешачките кај буњаковец. Два премина кога тогаш ќе мора да бидат решение. Тогаш стварно ќе имаме улица што ќе може количина возила да пренесе ефективно од центар до центар.