![]() |
![]() |
![]() |
Скопје 2014 |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 106107108109110 329> |
Author | ||||
WNBARCH ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 15-Apr-2011 Online Status: Offline Posts: 86 |
![]() ![]() |
|||
xnx мислам дека одлично го има поделено текстот на релевантен и ирелевантен дел.од различните ставови се гледа дека секој има право на мислење но не секое мислење треба да се земе во предвид.мислам дека повеќето од лугето(како и ја) кои се за проектов се за заради: партиски побуди, проактивноста и вољата на власта да создава нешто видливо,носталгија,неспецифичен стил кој е микс меѓу старо-ново(теоретски да обфати љубители на класичен и модерен стил на градба),вештачко прикажување на 3 мислам најголем економски раст во европа а тие што се против (како и ја )се против заради:специфичноста на архитектонскиот стил,игнорирање на дел од јавното или стручното мислење(можеше барем да изблефираат со трибини и симпозиуми) врска стилот и урбаното планирање,големиот трошок на проектот -(иако догорочно ќе се исплати во најмала рака од неплаќање енормни кирии)неискористување на шанса за создавање уникатно градско јадро,како и мистиката околу тоа дека ова се е дело на еден човек или мала група на луѓе кои си играат Sim City. од 1-10 едно 5
|
||||
![]() |
||||
frank ![]() Newbiе ![]() Joined: 07-Oct-2011 Location: macedonia Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
|||
Ovde se vnesuva premnogu politika,mesto da se zboruva za reshenija od arhotektonska ,funkcionalna i estetska priroda.Vaka forumov pocnuva da go gubi vistinskoto znacenje,i ako prodolzi vaka ne znam zoshto bi go sledel forumot vo idnina.
|
||||
![]() |
||||
FT ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 22-Jun-2010 Location: Kocani Online Status: Offline Posts: 574 |
![]() ![]() |
|||
![]() |
||||
![]() |
||||
medlence ![]() Newbiе ![]() ![]() Joined: 12-Mar-2011 Location: UK Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
|||
ПОТПИС !!! Точно тоа е проблемот кај нас, што дури и најискрени, конструктивни дебати многу брзо се претвараат во политички мегафони. Само би додал за наводната невладина, непартиска организација Плоштад Слобода- каде сте сега да протестирате за новиот плоштад Скендербег, каде бевте да протестирате за зградата пред ЕВН, Кинески ѕид и сл. |
||||
![]() |
||||
Граѓанин ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 29-Jun-2011 Online Status: Offline Posts: 233 |
![]() ![]() |
|||
Во конкретниов случај со Пл. Слобода немаше дебата туку многу нападно писмо што револтира во пристапот. Не гледам некоја голема политизација пред писмото, ама ги гледам ефектите од самото писмо.
Edited by Граѓанин - 10-Jan-2012 at 15:55 |
||||
![]() |
||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
„Градите класични и
барокни фасади со современи градежни материјали. Каде е предизвикот во
тоа? Сте се запрашале зошто владетелите во барокот не граделе со
ренесансна естетика? Сте се запрашале зошто Casio денеска не прави песочни часовници, а Volkswagen кочии со дрвени тркала? Вашето денешно имитирање на туѓите достигнувања од пред неколку векови е смешно. Градењето на Акропол
пред 20-ина векови со никаква механизација и недостапни градежни
материјали е импресивно. Градење на античка зграда со малтер и цигли, и
антички столбови од гипс-картон е за жалење. Во таа смисла, не моравте
да градите нови ѕидини на тврдината. Можевте да ги изработите со
гипс-картон и да ги облепите со тапети со шара на ѕидини.“
на страна од се друго што било пишано досега, ми падна во очи овој коментар кој најверојатно никој од тие што го читаат не го сфатиле озбилно ова е она што ми е најсмешно кај Ск2014 од културен аспект, што се градат објекти кои треба да запазуваат стандарди на изглед од минати времиња, а се градат да задоволуваат современи стандарди, од сите можни структурни и функционални аспекти, и на крај завршува со импровизација која ни од далеку не делува озбилно да се градеа објективе во свое време, во тогашни стандарди, на тогашен начин и форма, како постигнувања, денес ќе имаа многу поинаква вредност ќе изгледаа многу попристојно, во дефиниран даден тогашен стил... ако ништо друго, можеа барем да изберат конкретно стилови кои сакаат да ги применат и строго да се држат до нив во сите точки кај еден објект вака само добивме една огромна импровизација и кич (многу луѓе за жал имаат погрешни дефиниции за кич) затоа и многу често имам прашувано која е поентата позади сето тоа? зошто да изградиш современ објект кој личи на постар објект... нема смисла во тоа објектот да има класични контури, а да е современ во разни погледи, изграден во денешно време, без своја културно-историска вредност? зошто да правиш споменици како да си на натпревар? зошто да менуваш одредена култура создадена на еден простор, со друга култура? и мислам дека никој не разбира, нити поборниците, нити поддржувачите дека културната вредност на Ск2014 е помала од нула, а многу иронично е тоа што Ск2014 се бута насилно како културно воздигнување... и ова е голем минус, проектот главно не го поддржувам поради неговите урбанистички нелогичности, но и ова е еден голем минус и штета што тонот и дрскоста на артиклов ги тера поголемиот број од читателите да ја пропуштаат поентата... |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
gjoko ![]() Senior Member ![]() Joined: 18-Jun-2011 Location: kicevo Online Status: Offline Posts: 6554 |
![]() ![]() |
|||
ГРАДОТ КОНЕЧНО ДОБИ СУВЕНИРНИЦА СО НЕГОВИТЕ ЗНАМЕНИТОСТИ Макета од Александар Македонски за само 490 денари Во новоотворената продавница за сувенири од Скопје, сместена во Триумфалната порта, по симболични цени туристите, но и скопјани, ќе можат да ги купат знаменитостите на градот ![]() Гипсени сувенири мали и големи копии од новите споменици, фонтаната со Александар Македонски, од летниковецот, Музејот на ВМРО, мауспадови, магнети со новата визура на градот, сложувалки и разни други дребулии можат да се најдат во новоотворената продавница во Триумфалната порта. Конечно во Скопје за првпат се отвори продавница за подароци, во којашто по симболични цени ќе можат да се купат знаменитостите на градот. Цените на сувенирите се движат од 250 до 7.700 денари. Може да се купат и играчки копии, како на пример скопските двокатни автобуси, кои чинат 400 денари. А фонтаната со Александар Македонски чини 490 денари. Сувенирите се дело на Музејот на Македонија и се продаваат со сертификат. Како дел од понудата се копии од теракотните винички икони, златни, сребрени и отомански монети, филиграни, керамички садови, антички шлем, гипсани и бронзени фигури, релјефи, копии од теракота. Продавницата ќе работи секој ден од 10 до 22 часот и е под надлежност на Министерството за култура и работи. Според нивните информации вчера се вршеле и последните проверки на лифтовите и на останатите скалилата, а од денес Портата ќе биде отворена за граѓаните. Од Министерството велат дека покрај продавницата на горниот дел од капијата има и галериски простор, предвиден за разни културни настани, изложби, коктели, семинари, венчавки и свадби. На врвот од портата има видиковец, а многу наскоро ќе има и кафуле, во кое туристите, но и скопјани, ќе можат да одморат и уживаат во глетката кон плоштадот Македонија. Капијата ќе биде отворена за посетители секој ден од 8.30 до 16.30 часот. Влезот ќе биде бесплатен се до април. Портата Македонија свечено беше пуштена во употреба во петокот, на Бадник. Нејзината изградба чинеше околу 4,5 милиони евра, а е дело на авторката Валентина Стевановска - Каранфилова. (Д.С.) Фото: Д.Митрески ![]() http://www.vecer.com.mk/?ItemID=B952CC752D840B41A9AF23D2784F2F52 |
||||
![]() |
||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
и ве молам не ги пропуштајте основните аргументи против проектов
се повеќе личи како упорно да се избегнуваат основните причини за противење на проектот и дискусијата се врти на барање на мотивите за критиката, начинот на изразување и употребената агресија, отколку што всушност некој се обиде да демантира нечиј став преку дискутирање за она со кое што не се согласува... Edited by zabegan - 11-Jan-2012 at 00:18 |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
tiberix ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 15-Aug-2011 Location: Sofia Online Status: Offline Posts: 284 |
![]() ![]() |
|||
![]() |
||||
![]() |
||||
xnx ![]() Senior Member ![]() Joined: 05-Apr-2009 Online Status: Offline Posts: 1943 |
![]() ![]() |
|||
spored mene, za razlika od nekoi drugi na forumov, ima argumenti koi drzat i ne drzat voda, i bi sakal da se diskutira so fakti za niv, za toa i postoi forumov. voopsto ne mi e bitno od koja partija e toj sto gi kazal, koj go plaka i koj mu gi smisluva recenicite, i dali gazdata na web stranata kaj sto se objaveni e grkofil ili bugarofil. textov da bese napisan od bilo koj drug ke go imav istiot stav. taka da preku glava mi e od tie sto mislat deka ne ni vredi da se komentira nesto sto bilo od plostad sloboda napisano... mnogu e lesno da se kaze deka mi e "ispod nivo da komentiram nesto od niv" ili "predavnici kako ne im e sram"(za vakvi komentari imate eden kup forumi i web strani kade so zadovolstvo ke vi gi prifatat komentarite i duri i ke si najdete srodni dushi), tesko e so argumenti da se pobie ili potkrepi iskazanoto vo textot, a toa e i celta na forumov kolku sto znam Edited by xnx - 11-Jan-2012 at 13:36 |
||||
![]() |
||||
pbanks ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
![]() ![]() |
|||
![]() потпис @xnx |
||||
![]() |
||||
frank ![]() Newbiе ![]() Joined: 07-Oct-2011 Location: macedonia Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
|||
Vo pravo ste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
||||
![]() |
||||
Gradinarot ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Aug-2010 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 369 |
![]() ![]() |
|||
..и шо сеа!!!
![]() |
||||
..... .......
|
||||
![]() |
||||
Граѓанин ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 29-Jun-2011 Online Status: Offline Posts: 233 |
![]() ![]() |
|||
Молам работава да не се врти на погрешно. Секако дека целта на форумот е содржајна дискусија. Јас не ги нареков нив „предавници“ и не знам зошто бев така сфатен. Ниту некогаш сум оперирал во тие параметри, ниту сега тоа го правам. Напротив, имам другари во тоа движење и знам дека истите би се дистанцирале од ваквиот начин на изразување. Тоа е ниското, а не некое 'предавништво' или такви слични етикетирања што не им е местото тука. Стилот е грозоморен и токму тоа во случајов ја исполитизира дискусијата, пред тоа сосем нормално дававме критики. Значи побуната беше против начинот, а не содржината. А тоа дека не им помага што објавуваат кај искомпромитирана личност, тоа е секако така. Зошто не најдат понормално место. Сето тоа влегува во склоп на мојата примедба за начинот, а не за содржината или суштинскиот карактер на кажаното (иако и таму има екстремни работи со кои не се согласувам).
Edited by Граѓанин - 11-Jan-2012 at 23:07 |
||||
![]() |
||||
macedonia ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Feb-2008 Location: Lerinsko Online Status: Offline Posts: 754 |
![]() ![]() |
|||
Very nice update. BTW I was the one who created the first photo, I think in 2007 or 2008. ![]() |
||||
![]() |
||||
tiberix ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 15-Aug-2011 Location: Sofia Online Status: Offline Posts: 284 |
![]() ![]() |
|||
Great... very nice of you making the first panoramic view... I was wondering who did it : ) Now we have an excellent preview of the two Skopjes...
|
||||
![]() |
||||
OCB ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: 54 Online Status: Offline Posts: 921 |
![]() ![]() |
|||
Мислења
Архитектурата во бездна ![]() Новиот изглед на главниот ја навредува професијата архитект. Него го создаваат војници на некоја анонимна легија Животот можеме да го подобриме ако максимално ги искористуваме и применуваме светските дострели на полето на науката, техниката и градежништвото. Од последните настани во областа на архитектурата не само што се враќаме со стотици години наназад туку, што е уште пострашно, паѓаме во бездна! Архитектурата која го преплавува нашиот главен град ја девалвира и навредува професијата архитект. Ја создаваат војници на некоја внатрешна анонимна легија. Место за квалитетни творци нема. Во Македонија постои огромен потенцијал на млади, способни и талентирани архитекти. За жал, еден мал дел под изговор „се борам за корка леб“ подлегнуваат на притисокот кој систематски се спроведува преку министерствата. Во конкурсите речиси задолжително се сугерира да објектите се проектираат во некој зајмен стил од минатото. Голем срам е да му се сугерира на творецот како да проектира. Зачудувачки е во денешно време да се бега од современата светска архитектура и тврдоглаво да се продолжува со имитирање. Секоја имитација не е ништо повеќе од целосно изобличување на оригиналот! А тој оригинал е создаден во некое време во коешто стручните и духовни вредности биле подредени на тогашните научни, технички и технолошки вредности. Денес времето бара да се оди во чекор со него, во чекор со XXI век. Во 2007 и 2008 година започна жесток напад на суверенитетот на Скопје. На левиот брег на реката Вардар со засилено темпо се уриваше угледот на архитектурата во нашиот главен град. Изникнаа објекти во забранетата зона за градба - во рекреативната зона покрај реката, во т.н. Мал ринг без никакви претходни студии и анализи за нивната оправданост, било од економски, било од архитектонско-урбанистички аспект и без консултации и барање стручно мислење од највисоката стручна Асоцијација на архитектите на Македонија. Доволно беше да им се укаже на намерниците дека е тоа зона забранета за градба (стручна препорака од врвните експерти на Обединетите нации) и дека таа зона покрај рекреативен карактер, има и еколошки непроценливо значење. Се градеше по наредба и желба на неуки и привремено образовани челници. Нивна нескротлива желба беше да се идентификуваат со апсолутистичките владетели и да влезат во историјата како добротвори за кои со „одушевување“ ќе зборуваат идните генерации. Но, едно е да се има добро мислење за себе, а сосема е друго како тоа ќе биде вреднувано во стручниот сталеж и од идните генерации. Тие му нанесоа злосторство на Скопје: градот доби најгрда архитектура која во очите на архитектите и целиот цивилизиран свет ќе остане како црно петно. Резултатот е збрка од објекти кои меѓусебно архитектонски воопшто не кореспондираат и кои со своите непромислени и меѓусебно нехармонизирани волумени му го одземаат видикот на симболот на Скопје, Калето од главниот плоштад. По две поминати години, се направи уште едно далеку поголемо архитектонско-урбанистичко злосторство со изградбата на објектот на Уставниот суд, Државниот архив и Археолошкиот музеј, како и другите новоградби на самиот потпорен ѕид од коритото на реката Вардар со бескрупулозно узурпирање на крајбрежната парковско-рекреативна зона, најголемиот благодат што му го подарила природата на градот, а која не им припаѓа само на скопјани, туку и на сите граѓани од нашава земја. Жестокоста продолжува со изградба на административни објекти пред лицето на Културниот центар на градот во архитектонски стилови од времето на средниот век! Новите објекти треба да го покријат „срамот“ од се' уште недовршениот антологиски комплекс на Културниот центар којшто претставува врвен пример на современата светска архитектура. Тој со своите благо закосени волумени просторно, визуелно и физички го проширува коритото на реката Вардар, што претставува квалитет од највисок степен. Спротивно на оваа концепција со изградбата на сите новопроектирани објекти на овој дел од брегот, Вардар ќе го претворат во КАНАЛ! Од посебна корист ќе биде ако се изнесе мислењето на експертите на Обединетите нации дека на брегот на реката Вардар во појас од 600 метри на двата брега од коритото поради високата сеизмичност не смее да се гради каков било објект! Сепак, добро е да се каже дека денешната техника може да ја совлада сеизмиката, но притоа објектот ќе биде повеќекратно поскап, а таков „луксуз“ не би си го дозволиле ни најбогатите држави во светот! А што станува со објектите изградени во крајбрежната зона помеѓу мостот „Гоце Делчев“ и Камениот мост. И тука се направени големи урбанистички грешки. Градежниот ансамбл под Калето со своите високи волумени речиси целосно го оневозможуваат слободниот видик од плоштадот кон него! Тука повторно ќе се навратам на препораките од експертите од Обединетите нации кои сугерираат да се забрани изградба на какви било објекти во негова близина со цел да се зачува единствениот и редок бисер што го има градот Скопје како неповторлива привилегија! Што се однесува до локацијата на новиот театар, исто така, од урбанистички аспект таа е погрешна. Главниот влез во репрезентативен театар безусловно бара да биде ориентиран кон плоштад! Ако ја анализираме, пак, архитектурата на сите објекти во овој урбанистички ансамбл (не е потребно да се биде стручно лице), ќе се забележи дека помеѓу нив не постои никаква архитектонска поврзаност. Сите се пионери сами за себе! Тука посебно треба да се спомне за архитектурата на новиот музеј. Жив срам за архитектите и посебно за градот Скопје! Ако е така, а така е, тогаш се поставува прашањето - кој е органот што донесува вакви лаички одлуки и дали со тоа не прави злосторнички престап кон своите граѓани?! Тука не постои извинување. Архитектурата, пред се', се оценува според надворешниот изглед! Добро е да се спомне и за она што станува на десниот брег на реката Вардар во непосредна близина на Камениот мост, поточно на местото на поранешната Народна банка. Тука до оваа локација е Палатата на трговско-индустриската комора (проект од Милан Злоковиќ) - редок пример на модерната архитектура изградена во далечната 1933 година. Народната банка од архитект Богдан Несторовиќ, исто така, била изградена во 1933 година во духот на модерната архитектура. Овие два објекта со својата височина биле во заемна сообразност, почитувајќи ги основните правила во архитектурата за меѓусебна хармонија. Денес, по 78 години, по се' изгледа, архитектите не ги знаат основните правила за почитување на непосредниот амбиент. Овој новоизграден објект со својата височина изгледа застрашувачки. Тој воопшто не ја почитува околината и на ист начин како што се и објектите под Кале се јавува како јуришен Индијанец! Голем срам за архитектурата! Но, кога заразата ќе навлезе и таму каде што не и' е местото, таа продолжува да инфицира и натаму по истиот пат! Беше објавено дека ќе се градат два нови објекта со висина од 10 ката на местото на паркот наспроти хотелот „Бристол“ на самата улица „Македонија“. Од урбанистички аспект, како и од аспект на зачувување на природната околина (тоа се парковите), ова е погрешен потег! Погрешен затоа што во сите современи градови како најголемо богатство се токму тие мали зелени оази кои имаат непроценливо значење за жителите на тие градови. Тие со посебна љубов се негуваат и служат за освежување на месното население. Верувам дека ова може и да се спречи од страна на граѓаните што живеат во непосредната околина, како и од друштвата на екологистите! Покрај сите досега наведени примери, овој би бил уште еден нов „бисер“, како и оној на левиот брег на реката Вардар пред Културниот центар и Комерцијална банка, кој има цел да ја обезвредни содржината на Скопје како модерен и современ град! Градење само за себе нема посебно значење. Мотото „Подобро е да се гради нешто од колку да не се гради“ е комплетно погрешно! Прашањето е дали тоа што се гради има посебно значење за квалитетот на живеењето на граѓаните? Дали значењето на градење е задоволување некакви програми заради сопствена афирмација, а спротивна на општото добро? Значењето на градењето не лежи ниту во исполнувањето на дадено ветување дека нешто ќе се гради, ниту во фалшливото разубавување со објекти-имитации со застарени стилови. Значењето на градење е оправдано само ако тоа се јавува како одраз на културниот, економскиот и хуманистички просперитет, а сето тоа засновано врз научни и стручни анализи чии темели лежат на современите дострели во тие области! Архитектурата како мајка на уметноста не смее да биде жртвувана во име на самоволието и незнаењето! (Авторот е архитект) http://utrinski.com.mk/?ItemID=FE4BCCBD21DC6341AD46D03277DE760A&fb_source=message |
||||
![]() |
||||
Pallatino ![]() Newbiе ![]() Joined: 09-Dec-2011 Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
|||
Bi bilo interesno nekoj od na[ive pisateli da napi[e nekoe romance za nove spomenici i objekti, ne[to misterija, da te zaintriga za da im se dade du[a. |
||||
![]() |
||||
Gradinarot ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Aug-2010 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 369 |
![]() ![]() |
|||
...гледано како детали и урбани поенти, новиве работи се дефинитивно нови вредности во градот. Некои од нив иако критикувани, сигурен сум дека ке си го најдат местото во урбаното живеење на идните генеарии, а некои ке останат оспорувани и понатаму. Впрочем тоа се случи и со модерната во Скопје. Според мене сите објектите допрва треба да се вклопат партерно, а осветлувањето кај скоро сите е да не кажам почетничко, а тоа е пред се од немање искуство на манипулирање со истото. Урбанистички гледано барем 30% од масата е вон дозволените граници, планерски, потезите на левата страна се скоро сите нови и во голем дел неочекувани /т.е. ги немало во претходните дуп-ови/. Мене повеќе ме секираат непромислени потези во стилот на Капиштец, парк Водно, новиот мистериозен потег за над јужниот булевар, се се тоа решенија кои ни го одземаат воздухот. Сепак треба да се оди вечер на дебатава во кино Фросина, да се слушнат неколку страни и да се измешаат мислењата во нашите глави. Многу од “стучнава“ фела, па и од форумашиве, мора да се признае се/сме, еднострани.
Edited by Gradinarot - 20-Jan-2012 at 10:55 |
||||
..... .......
|
||||
![]() |
||||
Cloverstack ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
![]() ![]() |
|||
http://artmargins.com/index.php/2-articles/655-troubles-with-history-skopje-2014 Edited by Cloverstack - 22-Jan-2012 at 04:25 |
||||
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 106107108109110 329> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |