„Барокна“ зграда за МЖ-инфраструктура

ако плаќа проватен инвеститор нека става каква сака фасада,ако сака и со живи лавови нека ја прави.но несакам јас да се траскам по стари возови,на сметка на нечии ќефови.

зградите околу центар се друга работа(плус тоа не е барок тоа),јас мислам дека секој центар на метропола мора убаво да изгледа

Originally posted by kultuzin Мартин пипшав за ова во сугестии и забелешки. Воведниот текст на овој портал е тендециозен и затоа почнува како што почнува. Со оглед на тоа што во поново време луѓето ги читат само првите две реченици јасно е дека првиот впечаток кон веста е негатиен. Искрено не верувам дека тоа е целта на авторот но ете се случило  и затоа најдобронамерно сугерирав.

Не сум автор на текстот, но чуствувам потреба да ти одговорам.

Тенденциозен си ти Култузин. Не само по ова прашање, туку во континуитет. Ретко кога успеваш да ги забележиш толку очигледните погубни политики и планините корупција во 90% од темите кои се предмет на дискусија на build.mk, ама еве овде за барокот на МЖ успеа да најдеш влакно во јајце токму во текстот на порталот. Еве баш овој текст бил голем проблем со сериозни последици.   

Но ајде да се вратиме на самиот текст и ајде да го разгледаме „спорниот дел“. Со оглед на тоа што наместо да се остават потенцијалните инвеститори да понудат најисплатливи, најефикасни и најфункционални решенија, нив им се наметнува „барок“ и слични глупости, тоа значи дека МЖ не се обидува да ја најде најповолната и најдобрата понуда, туку да задоволи нечии хирови (еве ќе се правиме дека не знаеме чии). Ете толку е просто. А зошто им е поважен барокот од тоа да добијат најповолна понуда, тоа во оваа жална Македонија изгледа не е прашање вредно за анализа нели? Сепак еве уште едно интересно прашање: како воопшто си дозволуваат да изиграваат француска аристократија во време кога железницата е во мизерна ситуација... наместо да ги решаваат проблемите, нив баш барок им влегол во приоритети? Немаат ли други 100000 пати поважни теми каде да си ја насочат енергијата? Плус тоа смешно и жално е во исто време бе култузин, додека железницата гние, овие администрацијата да ја сместуваат во барокни палати, едноставно не иде, не личи... Ете, верувам дека авторот на текстот ги имал на ум овие перверзии кога го пишал тоа демек спорно „Откако ги реши сите проблеми со железничката инфраструктура во земјава, Јавното претпријатие Македонски железници–Инфраструктура се одлучи да гради објект во барокен, класицистички или неокласицистички стил“.


Нејсе, во бескрајно долгата низа на бескрајно големи глупости кои ни се случуваат, ова со барокот на МЖ реално е ситна боранија и мене лично воопшто не ме возбуди. Ако остане вака само на барок и не се искорумпира максимално оваа зделка, јас и среќен ќе бидам. Ама за жал не сум преголем оптимист за таков исход.

Edited by Cloverstack - 04-Mar-2014 at 20:52

Дечки мислам доста политика... ајде да речеме дека е добро тоа што ќе се заменуваат бараки со претставителен објект, а лошо дека мора да биде во предетерминиран стил и дека е за компанија која што катастрофално работи последниве низа години. Ама ако гледаме реално да останат ли бараки? Ајде сега или подоцна ќе има инвестиции во вагони пруги па се надеваме ќе им тргне

Искрено се надевам и општина Центар што поскоро време (а редно време е) да направи архитектонски впечатлив објект наместо тие бараки. Стварно се субстандардни за времето во кое живееме а на прекрасна локација.

Originally posted by Lerin Originally posted by N23 Originally posted by Lerin Originally posted by phenomenon Originally posted by Lerin А зошто ? Што има лошо во тоа железници да имаат свој објект и да изгледа убаво ? Незнам што толку паѓање во трансови,ок сфаќам во мода е по се да се плука ама овде нема простор за такво нешто. Секако, секако. Најважна работа на една железница е да има убава управна зграда. А железнички станици, пруги, возови - тие работи се сосема споредни. Нешто што овде не е спомнато, а што може да се прочита меѓу редови, е сумата која ќе биде потрошена за барокнава зграда која сигурно е поголема од 2,6 милиони евра, односно од сумата за реконструкција на целата Железничка станица - Скопје. Значи никој не вика дека не треба прво ПРУГИТЕ И ВОЗОВИТЕ да се средат,нешто што е веќе почнато во лето треба нови возови да стигнат,но тоа не ми е муабетот,муабетот ми е што има пренемагање за џабе,што ќе изгубите вие ако им се изгради на МЖ нова зграда,па уште барокна леле леле,страшно. Кога на некој не му текнало пред 20 години некој ќе мора сега да гради. Ау на лето, да на лето, ама 2 иљади и триесето! Ја и даље не можам да верувам дека живеат вакви луѓе во оваа држава, без свое ја, без тронка свест дека оваа држава со ваква економска политика ќе капитулира за најмногу десет години, луѓе кои завиени во својот свет, немаат претстава какви гета се нашите градови, каква очајна инфраструктура иаме, каква мизерна железница иаме, колку аматери се на важни функции... Макар и била пола изградена у приватна сопственост, а нема, зашто инвеститорот ќе е некој што е во блиски односи со власта, која со милион анекси ќе го "инвестира" инвеститорот и после секој ќар од изнајмување и продавање услуги од овој објект ќе си го делат под рака. Ај и тоа нека е така, државата НЕ СМЕЕ ни 1 денар да уложи за зграда на ова претпријатие, ниту пак самото претпријатие, зашто иаме инфраструктура као пред 50 години. Доста гледате Сител и читате Курир дека нешто се прави у железницата, РЕАЛНО НЕ СЕ ПРАВИ НИШТО. Леле колку неам нерви што треба со вакви луѓе секој втор ден да дебатирам дека не се прави ништо у оваа држава освен реклами. Ќе признаам дека се гради нешто асално у државава, а да не се оние 3 автопати, кога Ставревски и Миле ќе искочат и кажат дека од БУЏЕТОТ ќе одвојат 500 милиони евра у наредни две години за купување 20 гарнитури возови, изградба на минимум 100 км пруги и реновирање на барем 200 км пруги на кои нема максимум да биде 120км/ч. Е тек тогаш нешто ќе се гради! Ама и знам дека тоа никад нема да се деси, зашто така ќе нема пари за споменици, за барокни тримфи на кичот, за "изградба" на 153 патишта од по 0,3 км каде сите ќе се сликаат, ќе нема пари за ефтини сали кои ги има на тон у западен свет и на кои никој не им дава внимание и сл.Како и да е, секоја чест на ваквото размислување. Полека етикето,смири се. Ти мене ме обвинуваш дека гледам Сител и читам Курир и велиш дека ништо не се прави,а кој ти кажал тоа 24вести ? Ај ти се молам не ми мешај политика. Заради вакви ликови сакам уште повеќе да се гради,итоа во барок,чисто зошто плачете ама не заради тоа,туку зошто некои други не го градат истото. Тогаш одлично ќе беше.

Доволно сум зрел за да не читам македонски сајтови, а уште помалце да гледам македонски телевизии. Уште повеќе сум љубител на возови па у изминативе години имам толкава километража со македонски возови колку што немаат 95 посто од членовите на овој форум (има исклучоци и секоја чест за нив!). Затоа и знам каква ни е државава, затоа и знам дека одиме назад, зашто сум чест посетител на македонските градови и гледам каква (не)поврзаност има кон и од нив, а да не зборам за тоа колку самите градови се заостанати. И знам дека немаш контра-аргумент, зашто немате попаметен изговор од тоа - тие претходно имаа шанса, па не градеа. Да, не градеа и паднаа, ама не значи дека тој што треба да дојде треба мајката да ја расплаче. Жалам за сите со вакво размислување.

И да не заборавиме уште една работа многу веќе беше наведено. Зошто баш токму оваа локација? Токму до неа треба да се подигне и новата „барокна“ зграда на Геолошки завод? Ајде некој да ми одговори зошто, бидејќи ако пишам поради кого е ќе речете дека зборувам премногу политика.

Овие бараки се толку изолирани во центарот на Скопје што никој нема да ги забележи ако останат таму со децении. А дали сте ја забележале „тортана“ на железница што стои спроти „Макпетрол“ и катната гаража, некогашниот магацински простор. Зошто тој објект не се сруши, тоа ругло од центарот на Скопје да се отстрани и да се изгради нешто? Зошто не се сружи она ругло од објект што е во Паркот на новинарите, карши НИП „Нова Македонија“? Или зошто не се гради кај некогашните бараки што беа на железница во Мичурин? Овие атрактивни парцели ги чуваме за некои други инвеститори во иднината?

Originally posted by N23 Ау на лето, да на лето, ама 2 иљади и триесето! Ја и даље не можам да верувам дека живеат вакви луѓе во оваа држава, без свое ја, без тронка свест дека оваа држава со ваква економска политика ќе капитулира за најмногу десет години, луѓе кои завиени во својот свет, немаат претстава какви гета се нашите градови, каква очајна инфраструктура иаме, каква мизерна железница иаме, колку аматери се на важни функции... Макар и била пола изградена у приватна сопственост, а нема, зашто инвеститорот ќе е некој што е во блиски односи со власта, која со милион анекси ќе го "инвестира" инвеститорот и после секој ќар од изнајмување и продавање услуги од овој објект ќе си го делат под рака. Ај и тоа нека е така, државата НЕ СМЕЕ ни 1 денар да уложи за зграда на ова претпријатие, ниту пак самото претпријатие, зашто иаме инфраструктура као пред 50 години. Доста гледате Сител и читате Курир дека нешто се прави у железницата, РЕАЛНО НЕ СЕ ПРАВИ НИШТО. Леле колку неам нерви што треба со вакви луѓе секој втор ден да дебатирам дека не се прави ништо у оваа држава освен реклами. Ќе признаам дека се гради нешто асално у државава, а да не се оние 3 автопати, кога Ставревски и Миле ќе искочат и кажат дека од БУЏЕТОТ ќе одвојат 500 милиони евра у наредни две години за купување 20 гарнитури возови, изградба на минимум 100 км пруги и реновирање на барем 200 км пруги на кои нема максимум да биде 120км/ч. Е тек тогаш нешто ќе се гради! Ама и знам дека тоа никад нема да се деси, зашто така ќе нема пари за споменици, за барокни тримфи на кичот, за "изградба" на 153 патишта од по 0,3 км каде сите ќе се сликаат, ќе нема пари за ефтини сали кои ги има на тон у западен свет и на кои никој не им дава внимание и сл. Како и да е, секоја чест на ваквото размислување.

Потпис! Подобро ни јас немаше да го склопам. Само на делот за капитулацијата би додал дека 10 години се премногу, таа е тука меѓу нас, присутна веќе долг временски период само никој не сака да ја призане!
За идното здание воопшто не би се трудел многу да го коментирам затоа што констатиравме дека не ни е примарно или нужно, тргнувајќи од предвидениот квази класичен стил, но кога подобро ќе размислам и согледам од друга страна самото здание ќе сведочи и ќе соодвестува со инфраструктурата и возните гарнитури на МЖ, па можеби и нема да биде толку голема утка во поглед на стилот.

E поради таквите како вас кои се возеле така како што се возеле, приоритет на МЖ ќе ѝ бидат барокни згради и слични глупости, а нови пруги, нови шини и прагови, нови железнички станици и постојки, како и нови возови ќе ѝ бидат последната дупка на кавалот.

Ако имавте малку поголема самопочит, железничкиот патнички сообраќај или
ќе беше како што треба или немаше повеќе да постои.

Единствен воз кој вредеше нешто беше деловниот Битола-Љубљана. Се сеќавам кога ко користев пред 20 години. Не знам сега дали сообраќа и да ли има некој друг макар со приближен квалитет и комфор.

Ох, за малку ќе заборавев. Новите возови ги очекуваме на куково лето, нели?

Edited by phenomenon - 05-Mar-2014 at 11:05

Ako plaka drug kako Beton hotelot so vl.partija ok,ama i ako dade eden denar za toa ne e vo red. Kako idea ne e loša tie da učestvuvaat so parcelata,a investitorot da im izgradi i dade vo protiv vrednost kvadrat po dogovor. Znaemedeka skoro site stanbeni zgradi vo Skopje se gradat taka.

A ako ne gi donesat novite garnituri i vagoni mislam toa ke im bidi jažeto od besilkata. Drvo ke se najdit vo sekoj slučaj

не ја пропуштајте главната поента, а тоа дека некој постојано обожава да прави будали од нас... за проекти како коридор 8, модернизација на пругите и возниот парк, реновација и модернизација на станиците и т.н, веќе 23 години зборат дека се квантна физика, скапа и тешко изводлива... ама затоа од друга страна, за задоволување на барокни фетиши со еднакво мрсна цена, се може да биде средено во рок од 5 минути
без разлика, кој и да плаќа, како и да е извршено се, битно е дека некој се потрудил да се оствари проект тотално небитен и неприоритетен за државата или за МЖ, додека има толку нерешени проблеми пред себе...

Се најде инвеститор и за „барокната“ зграда на Македонски железници

Владиниот проект „Скопје 2014“ се повеќе излегува од границите на урбанистичкиите планови „Мал Ринг“ и „Голем Ринг“ и се проширува кон периферијата на централното градско подрачје. МЖ – Инфраструктура обелодени дека на третиот повик за изградба на деловна зграда за ова јавно претпријатие пристигнала една понуда од заинтересиран приватен инвеститор, потег по кој би следело потпишувањето на договорот за јавно – приватно партнерство. Од МЖ – Инфраструктура се подготвени да ја препуштат сопственоста на градежната парцела на која се наоѓаат сегашните бараки на претпријатието на улицата „Јордан Мијалков“ и поголем дел од идниот објект, при што за возврат би добиле сопствени простории со површина од 2.701 метри квадратни.


Бараките на чие место треба да се гради „барокниот“ објект на МЖ-Инфраструктура


„Фирмата која се пријавила на јавниот повик доставила банкарска гаранција за сериозност на понудата во висина од 50.000 евра и банкарска гаранција за изградба на објектот во износ од 100.000 евра. Приватниот инвеститор пред почетокот на изградбата ќе треба да изработи идејно решение во стил на барокот, класицизмот или неокласицизмот, што ќе треба да биде одобрено од комисија на МЖ – Инфраструктура“, се наведува во денешното соопштение на ова јавно претпријатие. Оттаму не објаснуваат од каде произлегува нивната стручност во избор на архитектонски трудови, ниту пак ги обелоденуваат членовите на комисијата што ќе го избере финалниот надворешен изглед на деловната зграда.

Градежната парцела на која ќе се гради планираната деловна зграда е со површина 3.179 метри квадратни, на која е зацртано да се подигне здание со максимална висина од 25 метри, со приземје и шест ката. Покрај деловни простории, идниот сопственик во зградата ќе може да смести и хотел, трговски центар или угостителски објект, и тоа до 40% од нејзината вкупна површина. Во текот на изведбата на деловниот објект, инвеститорот ќе биде должен да обезбеди 500 метри квадратни деловни простории на сопствен трошок во некој објект на територијата на општина Центар.

МЖ – Инфраструктура има расфрлано објекти во нејзина сопственост на неколку ударни локации во централното градско подрачје, кои го нагрдуваат ликот на македонската метропола. На локацијата спроти седиштето на „Макпетрол“ се сместени магацинските простории на некогашната железничка станица, кои заедно со непосредната околина претставуваат целосно неурбанизиран простор. Во идентична состојба се наоѓа трошната зграда на ова претпријатие во Паркот на новинарите во населбата Капиштец, а урнатини на земјиштето на ова претпријатие има и во населбата Мичурин, покрај Транспортниот центар.

Бојан Блажевски
http://www.build.mk/?p=40008