![]() |
![]() |
![]() |
Станбени и станбено-деловни згради (општо) |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 910111213 22> |
Author | |||
Џоле ![]() Moderator Group ![]() ![]() Joined: 23-Apr-2013 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 15105 |
![]() ![]() |
||
Од изложбата БИМАС, што се одржа пред неколку недели. Овој проект ми падна во очи поради масивноста. Би требало да се гради во Скопје.
![]() |
|||
За сè има вторпат
|
|||
![]() |
|||
ironm ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2018 Location: Frankfurt Online Status: Offline Posts: 886 |
![]() ![]() |
||
Апропо најновата вест на билд.мк за Половина од сите станови во земјава се градат во Скопје |
|||
![]() |
|||
ironm ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2018 Location: Frankfurt Online Status: Offline Posts: 886 |
![]() ![]() |
||
Така е, спомната е Словенија во видеото погоре што го постирав од Види Вака каде што вика дека во 2016 во Македонија изградени се 30 пати повеќе станови отколку во Словенија, од кои половината се во Скопје. Бројот на изградени станови за една година е повеќе отколку во Грција, Романија и Унгарија заедно. Цела држава (посебно Скопје) е една голема мафија
![]() |
|||
![]() |
|||
pbanks ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
![]() ![]() |
||
И? Која е таа вечна фасцинација во Македонија со тоа што Љубљана е малечка не ми е јасно... Не дека не се согласувам и со тебе и со иронм дека во Скопје премногу се гради и тоа вон секој урбанистички разум, но тоа нема врска со бројот на население, т.е. со конкретниов пример. Скопје пак може да биде 600к и да биде многу подобар и пофункционален град. А Љубљана не е урбанистички уредна бидејќи е малечка, туку бидејќи е во Словенија и ја уредува еден многу поспособен народ од нашиот. Дека големината ништо не значи, можеш слободно да го погледнеш било кој македонски град „од втор ешалон“. Ене го Охрид на пример.
|
|||
![]() |
|||
pbanks ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
![]() ![]() |
||
![]() Како дополнување, мноту пореален параметар ако зборуваме за популација е населението на метро зоната, а не на самиот град што е малку релевантна статистика во овој контекст. Еве подолу како стои Љубљана. За Скопје, вон памет е да се претпостави дека е поголемо од 700к а веројатно не е ни толку. Љубљана (статистиките се од Википедија) Град 280.310 Метро 537,712 Edited by pbanks - 02-Nov-2018 at 16:23 |
|||
![]() |
|||
Staro Skopje ![]() Senior Member ![]() Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
![]() ![]() |
||
Еве го бројот на завршени станови во Скопскиот регион и во остатокот од Македонија според податоците на ДЗС:
![]() ![]() Во Скопје се градат сѐ повеќе станови, додека во останатиот дел од државата градежната активност се намалува. Не гледам ништо лошо во тоа што во Македонија има градежна офанзива, а населението на Скопје се зголемува; напротив, одлично е што се гради. Добро е и што се зголемува бројот на жители во Скопје, а со тоа и можностите, понудите, регионалната и меѓународна компетитивност на градот итн. Со правилно планирање Скопје без проблем може да има и 2 милиони луѓе, а единствена негативна работа би било претворањето на Република Македонија во Република Скопје и остаток - но тоа е посебна тема за која има многу што да се пишува. Проблем, и тоа голем, е непланското градење на градежната мафија за која Скопје не е град кој треба да се развива и подобрува, туку полигон за правење и крадење пари. Итно треба да се реагира за да се спречи додатно уништување на плански изградените површини и дисфункционалност, а подоцна и колабирање на Скопје. Иако мислам дека повеќе нема толкава опасност, зашто пазарот веќе се заситува, Македонија нема голем наталитет, ниту имиграција, ниту пак населението има голема куповна моќ за секој да може да си купи 2-3 стана. А и активистите се сѐ поактивни, па се надевам на поголем ред во иднина. За да се спречат злоупотреби во иднина и добро да се размисли што со веќе изградените згради, од кои многу го попречуваат нормалното функционирање на градот и се навреда за здравиот разум, јас би предложил создавање горни домови на општинските совети. Би се состоеле од 5 до 15 члена, а во нив би членувале аполитични експерти - урбанисти и архитекти и граѓански активисти. Доколку е ова претеран чекор, тогаш партиципативни тела, какво што во моментов се формира во општина Аеродром. |
|||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
|||
![]() |
|||
Џоле ![]() Moderator Group ![]() ![]() Joined: 23-Apr-2013 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 15105 |
![]() ![]() |
||
Чаир
![]() Карпош ![]() ![]() ... ![]() Влае ![]() ![]() |
|||
За сè има вторпат
|
|||
![]() |
|||
kiriOK ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Apr-2012 Location: Tamworth,UK Online Status: Offline Posts: 996 |
![]() ![]() |
||
![]() |
|||
![]() |
|||
Graditelot ![]() Groupie ![]() Joined: 17-May-2016 Online Status: Offline Posts: 77 |
![]() ![]() |
||
Што бе, барем се помачиле наопаку да ја превртат количката. Ти па ко да не знаеш во тетов како се транспортира градежен материјал.
|
|||
![]() |
|||
ironm ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2018 Location: Frankfurt Online Status: Offline Posts: 886 |
![]() ![]() |
||
Евтино е. Покрај тоа што е евтино да го купиш станот, евтин е и данокот
односно непостоечки. Побогатитот слој во Мк купува по 3-4-5 станови,
некои и повеќе колку и да звучи нереално со оглед на економската
ситуација на мнозинството од народот. Данокот на имот е во висина на
повратен автобуски билет Охрид - Скопје. Данок на богатство не пости,
данок на наследство не постои, данок за издавање недвижнини е низок, но
ако сме реални за мнозинството исто така не постои бидејќи не го
пријавуваат. Дополнително купуваат луѓе од Србија, Косово, Албанија, во
Охрид купуваат од Холандија, Германија, Англија, Бугарија, итн. Затоа се
гради без прекин и ќе продолжи истото темпо во следниве 20тина години,
бидејќи даноците ќе останат ниски/непостоечки, а квадратот нема да
поскапи значително од претходните причини. Всушност не само што нема да
поскапи многу туку моментално е понизок споредено со 2009 година
![]() |
|||
![]() |
|||
kiriOK ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Apr-2012 Location: Tamworth,UK Online Status: Offline Posts: 996 |
![]() ![]() |
||
Кој од Холандија,Германија,Англија,Бугарија купува во Охрид жити све... Ова за даноците е на место,а и ти како го преставуваш ова со побогатиот слој ко ние да сме 20 милионски народ со тајкунски менталитет ко русите па да имаме таков побогат слој со кој можеме да го влечеме градежништвото. Ако погледнеме реално,миграција кон Скопје сеуште постои од внатрешноста и тоа прилично силна,никогаш не била волку изразена. Но Скопје и емиграцијата на Запад ќе ја потрошат таа демографска резерва за 10-15 години. А тоа што е локомотива на целиов процес е ниските или непостоечки даноци,заедно со градежната мафија и корупцијата во општините што доведува до израдба на станбени фонд за кој ќе треба подолго време да се пополни. Така да нив инвестициите кад тад ќе им се вратат. Има простор да се доселат уште 100 тина илјади од провинција во Скопје,таман колку да се затнат скроз Аеродром,Карпошп,Центар и Кисела Вода и Скопје да постане град-држава додека остатокот ќе е демографска пустиња. |
|||
![]() |
|||
Graditelot ![]() Groupie ![]() Joined: 17-May-2016 Online Status: Offline Posts: 77 |
![]() ![]() |
||
Штознам за тоа дека богатите купувале по 4-5 стана. Сигурно има и такви но...
Барем колку што гледам во стар аеродром претежно купците се од внатрешноста, тазе вработени во државна администрација за време на вмро, претежно се купени со задолжувања во банките и претежно се мали станчиња кои не би рекол дека се соодветни да живеат богати луге. Главни причини за овие високи цени споредено со платите се: 1. Егзодус од внатрешноста кон Скопје(вработување во државно). 2. Менталитетот на народот (врзан за стан/земја) 3. Досега голем недостаток на станбен простор во Скопје(кој веќе се олабавува) 4. Ниските каматни стапки. |
|||
![]() |
|||
ironm ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2018 Location: Frankfurt Online Status: Offline Posts: 886 |
![]() ![]() |
||
Во Охрид има неколку згради ексклузивно откупени од Холанѓани, дури има и барем една фирма што знам од Холандија што направи згради во Пештани (без разлика дали сопственици се наши имигранти, па ги продаваат на туристи). Бугари и Срби купуваат по неколку станови за да ги издаваат како апартмани во сезона, а знам неколку примери на Англичани што купиле стан или изградиле куќа. Во Охрид е најсилно темпото на иселување изминативе 10 години, а никогаш не престанаа со градење како луди. Токму и од иселените има се повеќе купени станови кои сакаат да се сместат во свој стан кога ќе дојдат преку лето, наместо заедно со родителите или да изнајмат. За тоа со побогатитот слој и дали сме 20 милионски народ - веројатно не познаваш доволно такви па не ти се верува. Не градиме ниту милион станови годишно па да мора да имаме 20 милиони народ. А Градителот што пишал подолу дека богатиот слој не живеел во мали станчиња - па се разбира дека не живеат, тие ги гледаат како бизнис инвестиција, а не за живеење. Јас не реков дека тие ексклузивно ги откупуваат сите станови туку дека се дел од равенката. Нормално дека најголем дел се од средниот слој во Скопје или провинција, пуштиле дете на студирање, продале една-две ниви за да не седи детето под кирија, па ќе ми се најде станот за понатаму. Викаш локомотива на целиот процес е ниски или непостоечки даноци - веројатно мислејќи на тие што градат заради ниски трошоци и дел не успеваат да ги продадат становите. Мојата поента за ниски и непостоечки даноци е и за другата страна. Ниту сопствениците на имот не плаќаат даноци што соодветствуваат со реалноста за да се замислат што поседуваат (како што кажав данок на наследство, на богатство, итн.). Јас познавам неколку примери на луѓе што поседуваат стан во Охрид, два во Скопје и сите зјаат празни бидејќи некогаш се користеле како погоре што спомнав, а сега ги чуваат "за да се најдат". Во Германија ако поседуваш 3-4 стана и не ги издаваш континуирано за да заработуваш тогаш ќе ги продадеш бидејќи ќе си во загуба. Ефективна даночна стапка за поседување имот таму е околу 1.5 - 2.5%, а во Македонија во сите општини е 0.1%. Ако моментално за поседување стан некој плаќа 1к денари, со даночна стапка од 2% би плаќал околу 20к денари. Тогаш ќе се замисли трипати дали да продаде нива и да купи стан за викенд одење или детето да не се мачело или ќе оди под кирија. Градежниците се помалку за обвинување бидејќи тие тераат бизнис, секој работи за профит на крајот од денот, се разбира дека не се светци. Додека граѓаните ретко имаат мерило за квалитет, вкус или финансиски исход. |
|||
![]() |
|||
Graditelot ![]() Groupie ![]() Joined: 17-May-2016 Online Status: Offline Posts: 77 |
![]() ![]() |
||
Тезата дека побогатиот слој и странците од Холандија итн.. ги купувале становите и тоа влијаело на изградбата на станови не ти држи вода.
И тие случаи што ги има се минорен процент од продадените станови. Во преку 95% од становите си живеат самите сопственици, односно не се купени како инвестиција. Еве конкретно во мојата зграда кај тобако 2 би рекол дека 60% се провинцијалци вработени во државно, 35% се локални млади парови од Скопје, оставам нека има 5% непознат кој е сопственикот. Еве нека бидат тие 5% како ти што велиш станови на богатиот слој на населението. Пак тоа е мал уддел да има било какво влијание на побарувачката. Edited by Graditelot - 20-Apr-2019 at 11:00 |
|||
![]() |
|||
ironm ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2018 Location: Frankfurt Online Status: Offline Posts: 886 |
![]() ![]() |
||
Друже тезата ми е дека е евтино да купиш стан (поради цена на квадрат и кредити) и дека се ниски/непостоечки даноците - прочитај ми го првиот пост.
Тезата не ми е дека становите ги купуваат странци и побогатиот слој,
туку дека тие се дел од оние што ја креираат побарувачката. Се фати за најмалку битниот дел од постот во којшто впрочем го искористив зборот дополнително. Една зграда (твојата зграда) не е репер за состојбата на пазарот со недвижности. Според таа математика 60% од луѓето се вработени во државно, а 35% од младите парови по дифолт не се во богатиот слој само затоа што се млади, а купци од Косово и Албанија воопшто нема.
|
|||
![]() |
|||
Graditelot ![]() Groupie ![]() Joined: 17-May-2016 Online Status: Offline Posts: 77 |
![]() ![]() |
||
Ефтино? 1000 евра квадрат за фуш. На невработеност од 20%, средна плата од 300 евра и тешка сиромаштија.
Повеќе како сарказам ми звучи тоа. |
|||
![]() |
|||
alexsend ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-May-2011 Location: Скопје, Центар Online Status: Offline Posts: 2085 |
![]() ![]() |
||
Во Скопје купуваат станови странци, доколку за странци ги рачунаме косоварите.
Дека се гради фуш, да, има доста фуш ама има и такви кои КУПУВААТ фуш, никој не ги тера, затоа и фушот се јача! Дека нереално држат високи цени се слагам. Но имај предвид дека и сопствениците на плацеви со трошни куќи сакаат јако да профитираат и нагло да се збогатат. Во Скопје нема ни 5% реална невработеност, не работи само тој што сака да не работи. Можеби нема добар избор на работни места ама дека има слободни места за 300 евра плата има стално! Просечна плата е 400 евра. И да тоа со таква плата стан се купува САМО ако имаш партнер кој исто зима уште толку и поддршка од родители за учество. Edited by alexsend - 20-Apr-2019 at 11:55 |
|||
Јас Скопје никогаш не сум го замислувал вака.
|
|||
![]() |
|||
kiriOK ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Apr-2012 Location: Tamworth,UK Online Status: Offline Posts: 996 |
![]() ![]() |
||
Реална просечна плата во Скопје е 250 евра. А тоа дека за тој што сака да работи во Скопје има работа е така,но иди ти пери теписи за 200-250 евра. За купување на стан ти треба партнер со 350-400 евра...т.е исто како и ти да е вработен во државно. Тука доаѓам и до уште еден сегмент,а тоа е дека јавната администрација е локомотивата од каде доаѓа потрошуваката на станбени единици. Што не доведува до друг заклучок,дека сето ова е на стаклени нозе,односно еден ден кога ќе се спроведат реформи и масовни отпуштања во државна администрација,градежниот сектор ќе колабира. |
|||
![]() |
|||
Graditelot ![]() Groupie ![]() Joined: 17-May-2016 Online Status: Offline Posts: 77 |
![]() ![]() |
||
|
|||
![]() |
|||
Graditelot ![]() Groupie ![]() Joined: 17-May-2016 Online Status: Offline Posts: 77 |
![]() ![]() |
||
Средната плата во Шкупи е испод 300 евра, средна плата(median) и просечна плата (average) се два различни поимови.
Edited by Graditelot - 22-Apr-2019 at 06:24 |
|||
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 910111213 22> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |