Спомен куќа на Мајка Тереза |
Post Reply | Page 123 23> |
Author | |
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply
#1 Topic: Спомен куќа на Мајка Тереза Posted: 05-Jan-2008 at 20:24 |
...
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #2 Posted: 05-Jan-2008 at 20:25 |
Искрено не ми е воопшто мило да пишувам на оваа тема, зашто сме исправени пред можноста еден Франкенштајн-објект да ни го нагрди строгиот центар на градот и да стане еден негативен симбол на Скопје поради кој ние Македонците ќе се згрозуваме, а тие од страна ќе се мајтапат. Но сепак е редно да отвориме нишка и за ова, ако не за друго, барем за да помогнеме подобро да се презентираат пред јавноста сите гнасни работи поврзани со спомен куќата.
Јас навистина не знам од каде да почнам со критики... Веројатно ако пишувам за сите глупости, ќе треба да напишам цел роман. Па затоа ќе се трудам да бидам колку што можам пократок... 1. Пред да преминам на приказната со двата конкурси, и проектот на Вангел Божиновски, сакам нешто да спомнам и за локацијата... Добро е што не бидна ништо од оние идиотски барања, спомен куќа да се градела каде што била вистинската куќа на Мајка Тереза (на плоштад, пред Лумикс ). Но сепак не сум воопшто среќен поради новава локација. Моменталнава локација е очигледно избрана зашто таму била старата католичка црква. Но мора ли изборот на локации кај нас стално да се врши ради (квази) симболика, наместо ради функција, естетика и логика воопшто? Не е прв пат да збутуваме нешто на место каде што не одговара и не се вклопува ниту архитектонски ниту просторно. Ова мора веќе да престане. 2. Во врска со конкурсите и формалната процедура преку која дојдовме до избор на Вангелштајн проектот - очигледно е дека се работи за дрска и провидна намештаљка. Имено, министерството за култура распиша конкурс на кој пристигнаа многу трудови, а победник беше португалскиот архитект Jorge Marum. Проектот на Марум мене лично не ми се допаѓаше, но во денешна ситуација кога се турка проектот на Вангел, португалскиот ми изгледа како премија. Ако ништо друго не е за потсмев и нема да го нагрди градов. Важно е да се спомне дека Вангел Божиновски учествуваше и на првиот конкурс со истата бурлеска која што е моментално актуелна. Тогаш неговиот проект од комисијата беше оценет како промашување на критериумите. Сепак од министерството по обичај решија да не се гради според победничкиот проект (не ми е јасно зошто воопшто ги прават овие конкурси кога стално после ја разводнуваат работата), туку да имало дополнителен конкурс на кој Вангел воопшто немаше право на учество... Ама после некако ги изманипулираа работите, па типот некако магично конкурираше па уште и победи . Од министерството и од Вангел добивме две сосема различни објаснувања како можел да конкурира, а да не зборам за тоа што победи со истиот негов стар монструозен проект, кој во првиот наврат беше оценет како промашен... Дополнително боде очи фактот што наводно се работи за анонимен конкурс, што автоматски се побива кога некој ти конкурира со истото што конкурирал пред еден месец. Јас не знам какви врски потегнал Вангел, дали се вршени притисоци, дали се менувани членови на комисијата... Но дури и да беше добар неговиот проект, ќе беше прилично јасно дека се работи за наместена работа и за некоја многу валкана игра... 3. Сега да се осврнам на самиот проект, иако е тешко со зборови да се опише колку е тој грд, невкусен, неартикулиран и одвратен во секој можен поглед. Објектот претставува оргија на разноразни невклопливи елементи, бои, форми и материјали... Да не зборам за тоталното невклопување во околниот простор. Сето ова изгледа дури и уште полошо, кога ќе се земе во предвид на кого му е посветен објектот. Мене воопшто не ми е јасно како некои луѓе си дозволиле толкава несовесност и дрскост да го туркаат ова чудо Од изобилството глупости, ќе ги издвојам моите омилени: - Обавезните куполи без кои во последно време не се може - Опседнатоста на авторот со риби, бидејќи покрај рибите на фасадата, во внатрешноста требало да има и аквариум . Единствено не разбирам каква е поврзаноста на Мајка Тереза со водниот свет Тука престанувам со анализите на изгледот на објектот, зашто како што реков, за тоа може да се напише цел роман. Заклучокот во кратки црти ми е дека се работи за хипер-кич кој ретко се гледа. Проектот (и воопшто наместениот конкурс) наидоа на остри реакции кај скоро сите што се запознаени со ова. И стручната јавност и обичните луѓе се згрозени. Имаше и реакции по медиумите, по интернетов, петиции... Не сум сигурен, но можеби тоа вроди со некаков плод, зашто едно време најавија удирање на камен темелник до крајот на 2007, ама како што гледам нешто се стишаа (барем јавно). Ако повторно се размрдаат работите, мислам дека треба и ние да се вклучиме борбата против монструмот на Вангел & Co. Ова едноставно мора да се спречи по секоја цена. Не смееме да дозволиме нешто толку мизерно да ни насадат и тоа на толку важна локација. Ниту градот е нивна приватна сопственост, ниту парите ги даваат од свој џеб, за да им се дозволи да си прават што сакаат. Авторот во меѓувреме изиграва жртва на љубоморни и нестручни архитекти. Неосновано го напаѓале... Неговиот проект бил со невидени вредности... Нормално ние обичните смртници не сме во состојба да сватиме и согледаме колку е возвишена неговата визија . Во ред господине Божиновски, можеби сте во право, можеби вие сте на некое многу повисоко ниво од другите... Но ве молам немојте да ни наметнувате нешто што ние ете едноставно не сме го разбирале. На крајот на краиштата градот и архитектурата се на сите, не се ваша лична сопственост. Оставете не со нашите сваќања кои очигледно не можете да ги промените. Кај огромното мнозинство вашиот проект предизвикува крајно негативни чувства. Во најдобар случај би се квалификувал како карикатура... Покажете доблест и зачувајте го образот, наместо да ве плукаат во иднина... За жал ова се најдобрите рендери што ги имам, но со ова му правам услуга на проектов, зашто вака не доаѓа во полн израз неговата одвратност... „Уживајте“: Edited by Cloverstack - 06-Jan-2008 at 01:55 |
|
UrbanFreak
Senior Member Joined: 28-Oct-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1732 |
Quote Reply #3 Posted: 05-Jan-2008 at 20:53 |
Дали некој го има рендерот за овој фамозен проект? Каде точно треба да се наоѓа? |
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #4 Posted: 06-Jan-2008 at 00:06 |
UrbanFreak
Senior Member Joined: 28-Oct-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1732 |
Quote Reply #5 Posted: 06-Jan-2008 at 01:47 |
Додека ти си го пишувал твојот пост јас го поставив мојот со прашањето, па сега гледам дека во постот 2 си ми ги дал одговорите. Моето мислење и за проектот на Вангле и за победникот и за локацијата ќе го искажам со ономатопеја БЉАК!!! Грозно, дрско и невкусно. И моменталната празнина на тоа место е 100 пати поубава.
|
|
mitatos
Senior Member Joined: 06-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1739 |
Quote Reply #6 Posted: 06-Jan-2008 at 01:54 |
Pozdrav, ja sum nov clen ovdeka, no vidov deka poveketo od lugeto se bunat poradi gorenavedeniot proekt za spomen kukata na majka tereza, da vi kazam pravo mene poveke mi se dopaga toj od kolku ovaa obicnava kocka najdole , toj t.n Frankenstajn objekt ima poveke mak arhitektura od kolku kockava , sepak toa e moe mislenje
|
|
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #7 Posted: 06-Jan-2008 at 01:59 |
Епа ти си пријателе прв што го слушам да каже нешто вакво Во ред секој има право на свое мислење, ама сепак ме интересира твоето конкретно гледање на проектот на Вангел (не во споредба со португалскиот), а и тоа како се вклопува на таа локација. BTW, претпоставувам дека ти си познатиот Mitatos од Flickr По некоја од твоите фотки сигурно била искористена од моја страна во разни фото тредови... Се надевам не ти пречи тоа. |
|
mitatos
Senior Member Joined: 06-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1739 |
Quote Reply #8 Posted: 06-Jan-2008 at 02:04 |
Da da toj sum istiot , ne mi preci da gi prezemaat ama zosto mora sekogas da go trgnes imeto dole ) e toa mi smeta, nego jas moeto mislenje go dadov vo 2-ta navedeni proekti, ne deka sum arhitekt megutoa mnogu me privlekuva strukata, razvojot vo nasiot grad ,sakav da kazam deka za razlika od 2-ta proekta toj t.n Frankenstajn objekt poveke mi se dopaga od kockata , posto na edna obicna kockasta zgrada ne mu dolikuva da bide spomen kuka ,no kako sto napomenav sepak toa e moe mislenje , pozdrav |
|
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #9 Posted: 06-Jan-2008 at 02:14 |
Не сум правел такви работи |
|
mitatos
Senior Member Joined: 06-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1739 |
Quote Reply #10 Posted: 06-Jan-2008 at 02:17 |
pa ne znam dali si ti,ama poveketo gi kropiraat , ne znam zosto ,ne e nisto da se postirat na vakvi forumi , taka poveke se razviva turizmot kaj nas, ama poveke nie go pravime toa od kolku kostovski )
inace od ovie dvata proekti , ova kockata ama bas ic ne mi e po kejf, a ova drugata ne e idealna ,ubavo bi izgledalo so mali promeni , na boite i strukturata . |
|
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #11 Posted: 06-Jan-2008 at 02:21 |
Да ти одговорам и на ова. Неспорно е дека Вангелштајн проектот има елементи на македонска архитектура, ама проблемот е што таа е вулгарно испомешана со триста други неспоиви работи. Авторот направил една таква збрка од се и сешто, која е архитектонски па и воопшто невкусна... Веројатно невкусна е и преблаг збор |
|
mitatos
Senior Member Joined: 06-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1739 |
Quote Reply #12 Posted: 06-Jan-2008 at 02:24 |
epa togas bi trebalo da se izbere sosema 3 objekt
Ali stvarno izmesal malku avtorot ali sepak sekoj ima svoj stil, mene baska ne mi se dopaga ni lokacijata, ali toa e toa ... |
|
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #13 Posted: 06-Jan-2008 at 02:27 |
Со овие констатации сосема се слагам |
|
shyes
Senior Member Joined: 09-Sep-2007 Location: Australia Online Status: Offline Posts: 259 |
Quote Reply #14 Posted: 06-Jan-2008 at 03:07 |
Има ли некаква процедура кај што граѓаните на Скопје и пошироко можат официајлно да се протистават на изградувањето на овај споменик на Мајка Тереза и да побараат нов тендер за нов дизајн.
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #15 Posted: 06-Jan-2008 at 03:12 |
Не знам... Ама во државава до сега вродило со плод само блокирање на патишта и крстосници... Јас лично се надевам дека ќе преовладаат разумни луѓе и дека сепак ќе се спасиме од проектот на Вангел. Ако не, ќе мора да се дигне гласот уште погласно и да се искористат сите можни начини да се спречи неговата реализација. Edited by Cloverstack - 06-Jan-2008 at 03:13 |
|
shyes
Senior Member Joined: 09-Sep-2007 Location: Australia Online Status: Offline Posts: 259 |
Quote Reply #16 Posted: 06-Jan-2008 at 03:41 |
Можеби треаба собирање на потписи и прапќање кај градоначалникот.
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #17 Posted: 06-Jan-2008 at 03:52 |
Градоначалникот нема никаква надлежност врз ова (колку и да е тоа неверојатно), а и да имаше, не знам баш дали Трифун е човекот на кој што би може да рачунаме за нешто такво. Инаку имаше собирање на потписи... И јас се потпишав на една интернет петиција. |
|
shyes
Senior Member Joined: 09-Sep-2007 Location: Australia Online Status: Offline Posts: 259 |
Quote Reply #18 Posted: 06-Jan-2008 at 04:00 |
Да знаеш колку потписи собраа. сигурно има некое министерство за дозволи за градба или така нешто слично.
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #19 Posted: 06-Jan-2008 at 04:20 |
Па ова нема да го гради Вангел сам. Ова е проект на Министерство за Култура, сами ќе си издадат дозволи они и сите други надлежни... Сега прашање е колку во Маедонија е важна партиската припадност за да победиш на конкурс и да се наметнеш со кич идеи На сите што го знаеле Вангел уште одамна им било јасно која е неговата политичка опција... Со тој факт многу работи стануваат појасни. Edited by Cloverstack - 06-Jan-2008 at 04:23 |
|
La Linea
Senior Member Joined: 07-Nov-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2067 |
Quote Reply #20 Posted: 06-Jan-2008 at 10:36 |
Ми се допаѓа зборот „хипер-кич“, многу добро го доловува проектов.
А шпанскиот проект, не е толку лош, затоа што често наидувам на вакви слични проекти во земји со многу високи дострели во архитектурата, особено во Франција, каде ваквите едноставни форми како коцка се ценат. Во средината на Лувр како што знаеме во 89` мислам беше изградена една најобична, наједонставна стаклена пирамида со челичен скелет, Ама сепак проектов не личи на спомен куќа, зошто со ниедна карактеристика не ме потсетува на мајка Тереза, нејзиниот живот и дело, ама во секој случај, ако не се успее да се поништи и овој конкурс по пат на петиции или сл., никогаш нема да се поколебам кој проект би го избрал да стои таму. |
|
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!
|
|
Post Reply | Page 123 23> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |