Административно раководење на Скопје |
Post Reply | Page 123 13> |
Author | |
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply
#1 Topic: Административно раководење на Скопје Posted: 21-Jan-2008 at 15:55 |
Темава е за проблемот на Скопје кој го има од носењето на законот за град Скопје па навака. Оттогаш навака Скопје стана жртва на наметнати политички прашања, како двојазичноста. Имено за Скопје да има 25% албанци, се убација и сарај и кондово како дел од градот, а општина сопиште не е дел од градот. На Скопје му е итно носење на закон кој ќе воспостави двослојно владеење. Треба да се донесе закон кој ќе оневозможи судир на ингеренции, и апсурни ситуации како 100 катниците, клучката кнтинентал, па после се караат градоначалници меѓу себе. Еве на пример плоштадот неможе да биде на центар кога тој е градски плоштад. Дајте предлози како може Скопје да функционира полесно.
Edited by lslcrew - 12-Jul-2008 at 18:23 |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #2 Posted: 21-Jan-2008 at 15:57 |
Edited by lslcrew - 21-Jan-2008 at 16:01 |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #3 Posted: 21-Jan-2008 at 16:05 |
Овдека јасно се приметува дека сарај е вештачки вметнат исто како и некоисела шо се вметнати во општина бутел. Мислам дека градскиот дел од Бутел и Газибаба треба да функционира како еден дел, а исто така и селскиот дел од Бутел и селскиот дел од ГазиБаба треба да е друг посебен дел.
|
|
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #4 Posted: 21-Jan-2008 at 16:16 |
Да на темава има доста да се зборува. На Трифун тоа му е една од подобрите идеи иако не ми се свиѓа формата која ја предлага а и плус тоа му е само параван за неспособноста (не треба да е човек многу паметен а да не сконта дека тука треба да има промени).
Спрема мене. Локалните општини треба да си ги задржат ингеренциите во однос на двојазичноста и сличните работи што ја тангираат културата и малцинските права. Се друго треба да биде на централно ниво, посебно урбанизмот. Од кожа се вадам ко ќе ги видам оние знаци добредојдовте во Центар, Гази Баба итн... Или коа има 1234234 новогодишни прослави, посебно за секоја месна заедница. Ингеренциите на централизирано ниво треба да се однесуваат пред се на урбаната површина на Скопје (која е околу 240sqm). Истовремено треба да се дефинира Skopje metro зона. Значи неможе ние да функционираме скроз независно од Сопиште, Студеничани, Арачиново, Илинден, Петровец итн. Мислам дека се вкупно 18 општини, 10 градски + 8 приградски. Значи има цела низа прашања која треба да се решава на едно вакво ниво... Јавен превоз, инфраструктура итн... |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #5 Posted: 21-Jan-2008 at 16:20 |
Ми се свиѓа идејата 10+8 како две зони градска и приградска. Така веќе е јасно што каде, а нема да има поголеми превирања за сарај. Трифун знам дека се залага за нов закон, ама незнам што предлага он, имаше скоро едно инервју ама го немам читано. Порано си имавме златно министерство за урбанизам, ама ич незнам зашто го укинавме. Урбанизмот е дефинитвно нешто што мора да една глава да го мисли, а не вака го слушнав дека клучката била дивоградба ми дојде преку глава.
|
|
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #6 Posted: 21-Jan-2008 at 18:29 |
Трифун претеруваше, она сакаше и Ѓорче и Бутел да ги исфрли скроз од тоа урбано јадро... Спрема мене тоа нема логика... |
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #7 Posted: 21-Jan-2008 at 18:41 |
За жал етничките критериуми имаа преголемо влијание во креирањето на законската рамка за Скопје и сега за тоа плаќаме преголема цена. Тоа треба да се смени и да се бараат решенија. На пример оној делот за двојазичноста не е проблем да се регулира и на друг начин, без да мора да се достигнат 20% барем за случајот на Скопје. Ама делот со самите општински граници би бил многу потежок за решавање . Абе ја би ги стрељал сите говеда што туркаат ирационални етнички концепти на штета на општото добро и најосновното функционирање на градот.
@ lslcrew - за двојазичност не треба 25% туку 20%, така да не се циљаше на толкава бројка. Ако мораше да се стигне до 25%, ќе мораше да се направи уште поирационална организација . А Сарај и Кондово не се проблем сами по себе, туку тоа дека општина Сарај се простира се до Полог (вклучувајќи еден куп крајно рурални населби). Јасно е дека така во никој случај Скопје не може да функционира како урбана административна целина. Edited by Cloverstack - 21-Jan-2008 at 18:42 |
|
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #8 Posted: 21-Jan-2008 at 20:06 |
веројатно може да се најде модалитет каде административната граница на Скопје (и на општините би останала иста) но би се дефинирале две зони, градска и приградска. И за едните и за другите би се дефинирале правилници за начинот на користење на средствата. Постоечките општини може и да се задржат но треба да се деградираат на пониско ниво и голем дел од ингеренциите да се префрлат на градот (како што реков освен они кои произлегуваат од рамковниот договор). Градските општини нема потреба да имаат градоначалник. Се што може треба да биде на централно ниво. Мислам.... на памет зборам не дека имам врска од територијална организација, не е тоа тек така касапска работа... Ама ете ова се некои мои видувања. |
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #9 Posted: 13-Apr-2008 at 21:59 |
http://dnevnik.com.mk/?ItemID=2A1A83A04E9B874CBE38C11771D3644E
|
|
La Linea
Senior Member Joined: 07-Nov-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2067 |
Quote Reply #10 Posted: 13-Apr-2008 at 22:07 |
И? Што мислите? Факт е дека со ваквата административна поделба, Скопје е заглавено во бирократија до гуша. Сигурно има и лоши страни ова, ама не верувам дека може полошо
|
|
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #11 Posted: 13-Apr-2008 at 22:12 |
Се слагам, тешко дека може да е полошо од моменталнава ситуација (Иако не еднаш сум се зезнал кога сум давал вакви констатации... Сепак во Македонија се е можно ) Edited by Cloverstack - 13-Apr-2008 at 22:12 |
|
skywings
Newbie Joined: 01-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply #12 Posted: 13-Apr-2008 at 23:13 |
ГРАДОНАЧАЛНИКОТ КОСТОВСКИ БАРА ПРОМЕНИ ВО ЗАКОНОТ ЗА ГРАД СКОПЈЕ
- Веќе е направена споредба со останатите европски градови во однос на нивното функционирање, надлежностите и начинот на финансирање. Врз основа на ова веќе се утврдени неколку модели кои би биле најповолни за Скопје. Нашата заложба е и да расчистиме со дуализмот во надлежностите меѓу Градот и општините, вели Тони Малинов помошник раководител на секторот за правни работи на Град Скопје. Оттаму додаваат дека проблемите се јавуваат кај уредување на градежно земјиште во однос на инфраструктурата. Плаќањето на комуналиите се врши и во градот и во општините. Од Градот потенцираат дека скопјани за разлика од жителите на другите општини, треба да поминат на дупло повеќе шалтери и да чекаат дупло подолго време, доколку сакаат да завршат одредена работа, независно дали се работи за плаќање на данок на имот, или за вадење на документација за изградба на објект. Нелогична ситуација има и во урбанизмот. Општините ги носат деталните урнбанистички планови, а Градот дава согласност, иако постапката не се почитува секогаш, бидејќи не е обврзувачка. Според надлежните, таквиот пристап кон уредување на просторот, доведува до нееднаков статус на граѓаните, со оглед дека одредена општина може повеќе да направи за урбанистичко уредување. Надлежностите се мешаат и во однос на поставување на урбана опрема. - Јас сум застапник на најрадикалниот модел според кој Скопје треба да биде една општина, додека сегашните општини треба да бидат истурени единици на Градот, каде граѓаните би ги реализирале секојдневните обврски. Во случајов, имаме огромна администрација која постои во општините. Имаме 11 сектори за урбанизам, исто толку сектори за финансии, односно наместо со 500 луѓе да дадеме квалитетен сервис на граѓаните, ние имаме вработено повеќе од 2000 луѓе, а најголем дел од буџетот оди на лични доходи, смета скопскиот градоначалник Трифун Костовски. |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #13 Posted: 14-Apr-2008 at 00:46 |
Од шапка се гледа (или од авион, како сакате) дека проблем со законот е двојазичноста. Се надевам дека Груевски ќе успее да ја договри двојазичноста на Скопје (не навлагам како и што) со албанскиот политички фактор, па конечно ќе го смениме законот за градот и ќе биде пофункционален. Секако мора да се обрне внимание на проблемот со чаршијата која што е под три општини, и сличните проблеми. Мора овие субјекти да се издвојат од општините и да бидат под директна заштите на градот, во соработка со мин. за култура.
Edited by lslcrew - 14-Apr-2008 at 00:46 |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #14 Posted: 18-Apr-2008 at 16:42 |
Абе да ве прашам нешто! Што е со онаа функцијата која порано постоеше "главен градски архитект"?! Мислам дека оваа функција повеќе не постои. Што беше работата, имаше ли ова везе нешто околу градското планирање или што?! Ај ако може некој некој нека објасни!
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #15 Posted: 18-Apr-2008 at 16:48 |
Постои, постои... Моментално главен градски архитект е Никола Груевски
|
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #16 Posted: 18-Apr-2008 at 17:11 |
Заебанција на страна, има еден у општина кисела вода се вика Никола Груев!!! Озбилно. Нешто у совет е мислам.
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #17 Posted: 19-Jun-2008 at 23:18 |
Одлична поента! Очигледно резултат на сељачки локал-патриотски пристап. Кај нас резултатите од овој пристап (доколку не се прекине), ќе бидат уште полоши него што би се очекувало, затоа што општинските граници се повлечени по политички критериум, наместо географски и демографски... Е сега како да се прекине ваквиот пристап? Очигледно не можеме да рачунаме свеста да завладее кај повеќето градоначалници скопските општини... Пак доаѓаме до тоа дека законските решенија и овластувањата на општините треба да се сменат и на градската управа да и се даде вистинска диригентска палка, а не како сега да глуми англиска кралица. П.С. Сега ако улета некој од Австралија или Северна Америка () да каже дека таму тоа функционира баш така расцепкано, одма да кажам дека таму трендот е обратен - многу од тамошните големи урбани средини настанале со спојување на поранешни помали, додека во Скопје од една целина со сила се растргнуваат интегралните делови и дополнително ради неодговорноста на тие што ги водат овие делови, секоја си тера по свое без да се гледа себе си како дел од целината. Плус тоа еден северноамерички или австралиски град има сосема различен концепт на планирање и функционирање од повеќето европски градови меѓу кои и Скопје. |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #18 Posted: 20-Jun-2008 at 02:20 |
Како нема да се понашаат како посебни градови, кога законов им дозвољава да си играат држава?! Се со цел да се зачува некаква си имагинарна двојазичност, се осакатува градов до даска. Што се однесува конкретно до општините мислам дка градскиот дел од Бутел и Гази Баба треба да се обедини во една општина, а руралниот дел (после обиколница) од двете општини исто така треба да се обедини во друга општина. Така од две ќе напраиме пак две само што нема да биде толку безвезе, а не како сега градските пари да се одлеваат за селски водоводи. А што се однесува до градот, ако веќе до толку мора да функционираат општини тогаш тие треба да се сведат да некои си области со помали ингерении. Јас ипак се залагам градот во целина да биде еден субјект со еден градоначалник и никакви подсубјекти. А за граници јасно треба да си биде до обиколцица, ни мање ни више!!!
За ова имам отворено посебна тема така да може да идат постовиве тамо. |
|
dejan
Senior Member Joined: 01-Sep-2007 Location: Australia Online Status: Offline Posts: 672 |
Quote Reply #19 Posted: 20-Jun-2008 at 02:42 |
Zasto treba da se ima gradonacalnici za site opstini vo Skopje? Nemoze da bide kako eden? Edna golema opstina ako me razbirate...sepak ke se ima nekoj 'pretstavnik' na pomalite opstini ama nema da se gradonacalnici...
|
|
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #20 Posted: 20-Jun-2008 at 10:08 |
Независно од децентрализацијата во тие земји големите урбани средини функционираат како една иако се составени од многу независни единки. Има еден кластер на облакодери на пример не 10... Глеаш кај нас веќе испланираа 2 (не дека ќе се направат но зборувам за резонот), ништо чудно секоја скопска општина да најави амбиција да има свој облакодерски бизнис кластер. |
|
Post Reply | Page 123 13> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |