Од соседството и од светот |
Post Reply | Page <1234 10> |
Author | |||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #21 Posted: 05-May-2011 at 15:09 | ||
За тебе изгледа како што треба, мене не ми изгледа баш така. Немој да мислиш дека начинот на кој проаќаат овие работи идат лтака глатко транспарентно и ефтино. Истото е и тамо како кај нас ако не и повеќе само барокот замени го со модернизам. Е тогаш целата постапа станува леитимна, ама додека е стил што не ти се свиќа тогаш истата таа постапак е нетраспарента и коруптивна. До кога со ваков непринципиелен однос. Или постапката треба да биде таква или не, неможе во зависност од стилот што се протажира да бидеме за или против постапките. Ни тоа што во Албанија се случува не е како што треба. Тоа е пополички проект од скопје 2014 зашто со сила се глуми нешто што не е.
Edited by lslcrew - 05-May-2011 at 15:11 |
|||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #22 Posted: 05-May-2011 at 15:13 | ||
Врска нема ова што го збориш ЛСЛ, замена на тези. Во кратко. 1. Во Албанија се организираат конкурси 2. Учествуваат големи светски студија во последниве години 3. Проектите ги бираат колку што јас следам таму ситуација компетентни комисии значи толку е едноставно нема врска ниту со барок ниту со модернизам, сеакде освен во нашево биполарно општество по секоја основа. |
|||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #23 Posted: 05-May-2011 at 15:14 | ||
Киднапираме уште една дискусија а Даве убаво замоли...
|
|||
Dave Gahan
Senior Member Joined: 27-Oct-2008 Location: 42°0′N,21°26′E Online Status: Offline Posts: 986 |
Quote Reply #24 Posted: 05-May-2011 at 15:15 | ||
Батали ја Албанија и албанците....прашај се ти до каде си отиден, не лично ти, туку ние како народ...ако ништо друго, на форумов барем имаме теми „од регионот“, се гледа што се прави околу нас - да не земаме во светски размери...повеќе од очигледно е дека драматично отскокнуваме од околината!? Многу понеприроден е увоз на стара европска архитектура, која btw НИКОГАШ ја немало на овој простор, отколку увоз и вклучување во некои модерни архитектонски текови... Одговорот на прашањето „каде сме ние?“ е „Тешко нас каде сме и каде сме тргнале“....посебно е загрижувачки што голем дел од вас имате ваков самоуверен однос и декларативно отфрлање на реалноста...ама што да се каже повеќе!? |
|||
MAKE CAPITALISM HISTORY
|
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #25 Posted: 05-May-2011 at 15:23 | ||
Тоа е проблемот што упорно сите аргументи што се пласирани за одомаќеноста на барокот во Македонија се отфрлаат без пардон и после биле увезени. епа не се бе Даве, ова е увезено лимаријата.
пбанкс и во Македонија се организираат конкурси, и учествуваат странски проекти, за црквата како најспорен проект мислам дека имаше 16 труда од кои 11 беа странски. За други на памет податои незнам. И кај нас бираат компетентни комисии. Тоиа сакам да го кажам. Неможе комисијата да ја бележиме како некомпететна ако бира барок, а како компетента ако бира модернизам. Не е тоа прашање на субјективност. Објективен факт е. Или е или не е, а не бо согласност со резултатот. Во таков случај не ни треба комисија. И пак тргна ова на споредба скопје со други градови. |
|||
krale
Senior Member БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
Quote Reply #26 Posted: 05-May-2011 at 15:27 | ||
Многу точно кажано. Искрено се работи за покоруптивен начин на буткање на проекти од речиси било каде во светот, што е пристуен во Албанија. Но и уште нешто. Мене лично проектот не ми се допаѓа. Ме буди негативни спомени кои ми се раѓаат секојпат кога ќе го погледнам она ругло од МНТ. А уште кога ќе се сконта дека треба да биде џамија за клањање, па тек тогаш ми е тотално безврска. Барем во таа религиозна смисла некои наследства и димензии треба да се почитуваат, а не да се прави модернизам чисто ради тоа верата да изгледа модерна. А верувајте овде се работи за токму тоа - исламот по секоја цена мора да биде прикажан како модерен, и затоа е ова победнички труд. |
|||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #27 Posted: 05-May-2011 at 15:27 | ||
ОК така нека биде, ќе се праиме на тошо дека се било ред а и врапчињата знаат како се истурка целото СК2014, всушност и ти до скоро не го спореше тоа нешто многу
|
|||
N23
Senior Member Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply #28 Posted: 05-May-2011 at 16:10 | ||
Пред некое време се обидов да ја објаснам нашата ситуација преку историски примери во нишката за Скопје 2014. Ние си иаме проблем со синдромот на комплекс. Затоа со завршување на Скопје 2014 се очекува тој комплекс да заврши, а со тоа ќе почне конечно урбана револуција и во Скопје. Кога човек ќе го задоволи своето его, оди кон повисоки цели. Текстов дава слика дека Тирана оди нагоре на скалата на архитектурата, можеби, но самиот факт што странци им се проектанти не го поддржувам. Исто така се сомневам и дали е таму баш чиста постапката, но тоа тука не е тема. Од друга страна, ваков обејкт никад не би поддржал, особено што се работи за обејкт без душа, какви што Скопје ги има стотина. Проблемот со Скопје е што сеуште приватниците тапкаат во место, потребно е уште 2-3 компании да изградат обејкти од типот на Хипериум за да работата тргне. Во едно такво окружение било која власт би почнала да го следи тој тренд. Се надевам времето ќе покаже дека после ск 2014 Скопје ќе зачекори кон новото време. Требаше веќе да е зачекорено, но комплексите се тешка ствар. А во однос на странските архитекти, мислам дека би било тотално непотребно и во тој сегмент да се излеваат парите во странство, гледано од економски апсект.
|
|||
alexgizh
Moderator Group Joined: 07-Jan-2009 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1976 |
Quote Reply #29 Posted: 05-May-2011 at 16:40 | ||
Јас давам предлог билдовски организирано да отидеме во Тирана на еднодневна екскурзија и лично да го видиме градот, а колку е можно да го процениме и менталитетот на луѓето. ЛСЛ ова се однесува особено на тебе. Сакам заедно да отидеме сите и да искоментираме на лице место. Лично, верувам дека ќе бидеш позитивно изненаден.
|
|||
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.
|
|||
my Macedonia
Senior Member Joined: 09-Oct-2008 Location: 🇲🇰🇨🇭 Online Status: Offline Posts: 4085 |
Quote Reply #30 Posted: 05-May-2011 at 16:47 | ||
Albanskite arhitekti se mnogu kreativni.So malku pari gradat mnogu ubavi i modersi objekti.Ovaa zgrada e samo del od ubavinite sto se gradat vo Albanija. |
|||
Dave Gahan
Senior Member Joined: 27-Oct-2008 Location: 42°0′N,21°26′E Online Status: Offline Posts: 986 |
Quote Reply #31 Posted: 05-May-2011 at 16:54 | ||
Ако е лимаријата увезена, да срушиме ова све што имаме па да праиме се' од кал и слама, нели од тоа нема поавтентично...ај те молам, срамота е вакви детски дискусии... Не ми е тешко да се повторам по 100000000 пат....Скопје 2014 нема да биде сместено во некаква „барокна“ листа, затоа што НЕ Е...не можам да влегувам во дискусија со зборови „лимарија“ - ако архитектурата за тебе е метал, бетон и камен, џабе си го губам времето, не можам у еден пост да те продуховам - седни и прочитај за концепти, за социјални димензии на просторот, начинот на користење на објектите и сл. па дојди да разговараме...се' додека иде вака дискусијава, со догмата која ви ја провали Вангелштајн дека е прво Господ, па ние, па после цел нормален свет и дека архитектурата е гипсана фасада со грчки декорации, си го губиме времето.... А што се однесува до конкурсите, со објавување на текст (само на македонски) на сајтот на Бирото за јавни набавки, со награди за архитектите колку да си купат кило пиперки на пазар, без да се знае кој зналац ќе ти го оценува (потенцирам) тешко остварениот труд, (за кој btw самите учесници вложуваат сериозни време и средства) и да очекуваш дека ќе ти стигне труд од Заха Хадид - дојди и јави ми се.... И на крај, не знам колку е за во темава, не можам да ви опишам колку ми е тешко, покрај другото, што мои пријатели од странство, а и исти такви познаници и пријатели на мои пријатели како реагираат на ова што му случува на Скопје и со какво чудење и потсмев гледаат на нас.....така што ме чуди и дрскоста со која така самоуверено го продавате овој лош филм и понатаму.... |
|||
MAKE CAPITALISM HISTORY
|
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #32 Posted: 05-May-2011 at 17:40 | ||
За почеток на постов морам да се оградам прво од наводните стереотипи кои ми се утрапија, прво со надоврзувањето на крале на мојот пост. Не ми беше воопштп идејата дали исламот ќе се прикажувал како модерен или не, не е тоа тема ни на нишкава ни на форумов, едноставно зборам за стилот. Ете истото беше и со собранието, да се прикаже дека држаата е нешто модерна. Тоа не се одомаќинети стилови, оние се денеска може би мода ама се мода некаде на илјада километри од тирана и врска немаат со времето како тече во Тирана. Еднаш применуваваме така следбенички светска мода после земјотресот никогаш не се одомаќини кај нас, уште има проблем народот да го свари, некогаш било со османската култура тоа. Епа сега неможеме сите да завршиме два милиона архитектонски факултет за да ја сватитме идејата на некои си занесени архитекти што не сматраат сите за стока. Тоа во старт го отфрлам и ич понатака не ми се разговара.
За хонорарите, еднаш се мали еднаш се големи, во секој случај проблематични. пак нема објективен принципиелен однос да се каже вистинската вредност што лично ја сметатае за прикладна. да можеме после тоа да цениме кога сте во право кога не. Вака кога не ви се свиќа објектот наоќате маана на хонорарот, кога ви се допаќа и да не знаете колку е хонорарот го прогласувате за прикладен. Па до кога? Алекс стварно незнам зашто ме покани на прошетка низ Тирана. Би сакал и јас да го видам тој град некогаш, зашто да не во комшии ние , само те молам не ме сваќчај дека јас патап од некои застарени стереотипи за Албанија и Тирана. Едноставно ова ѓто се случува во Тирна врска си нема со Албанскиот народ, со Албанија, со Тирана или било како. Обичен обид да се прикаже некаква блискост со Европа, за која албанските власти веројатно патат од комплкес дека се не се блиску до европа духовно политички. НАс другои ни е маката, ние сме верификувани европјани само оспорен ни е моменмтот на колективно дружење како заедница. Не ја споредувајте Македонија со Албанија, различни се позадините. |
|||
krale
Senior Member БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
Quote Reply #33 Posted: 05-May-2011 at 18:05 | ||
ЛСЛ,
не знам што имаш завршено, али анализава ти е од а до ш генијална. |
|||
my Macedonia
Senior Member Joined: 09-Oct-2008 Location: 🇲🇰🇨🇭 Online Status: Offline Posts: 4085 |
Quote Reply #34 Posted: 05-May-2011 at 18:08 | ||
Isl stvarno ja utna rabotata. Gradat ,,moderni,, zgradi za da vleguvaat vo evropa
Se gradi na toj stil posto denes e moderno vreme i takvi zgradi se gradaat. Ne mora sekoja zgrada da znaci nesto ili nekakov patriotizam kako vo mkd. Jas mislam vo albanija se gradat moderni objekti posto modernata arhitektura se razviva i ne ostanuva kako nasata arhitektura(tapka na mesto) |
|||
krale
Senior Member БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
Quote Reply #35 Posted: 05-May-2011 at 18:11 | ||
Мислам дека лсл погоди една жичка дека и комплексот игра битна улога.
|
|||
my Macedonia
Senior Member Joined: 09-Oct-2008 Location: 🇲🇰🇨🇭 Online Status: Offline Posts: 4085 |
Quote Reply #36 Posted: 05-May-2011 at 18:15 | ||
maka vi e sto vo mkd nitu vo son nema da ima takov kompleks tuku kicovi niz centarot. E sega od maka zosto i Albanija ne stasa so arhitektura, aj da kazam nesto negativno. |
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #37 Posted: 05-May-2011 at 18:25 | ||
Како заклучи мм дека секоја зграда во македонија значи патриотизам. Еве пак не сакам да споредувам Албанија со Македонија од причини од кои објаснив дека се различи позадините на архитектонските тенденции со сепак, нели парламентот во Албанија е во форма на некој стилизиран орел од знамето. Не ли е тоа малку кафеанска типологија? Зашто нели обично симболи од знамиња и грбови на големо кога се штанцаат или се пикаат и кај што нема баш потреба обично со исмевање и со презир гледаме кон таквите појави тука на форум, а и така е. Па знаеш ли ти на пример еве да реши Македонија да се гради нов парламент во форма на нешто шестанесет крако или п некаков лав, па има да се дигне прашина како после атомска бомба.ЧЛисто колку за информација и јас сум против бутање на националната симболика секаде па дури и во парламент како врвна државна институција каде што може да се оправда дека му личи.
Крале јас сум на електро последна година. Драго ми е тшо ти се допаќа анализата иако повеќето пати имаме причина да се контраме. Јасно се отцртува некоја тенденција во Македонија меѓу оние кои не се слагаат со проектот скопје 2014, им се случува често нешто што малку има допирна точка со модернизам да го поддржуваат во прв момент колку и да не го бива, само заради некаков привиден континуитет во ставот дека се за модернизам. Тоа може и сега да е малку случај, луќе модерната архитектура стварно има убаво згради, проекти, фина идеологија зад себе дека минимално човекот колку што му треба и се е тоа супер како една опција во архитектурата, ама дајте малку излезето од македонската, албанската, балканската реалност, неможеме да спроведеме модернистичко едноумие, едноумие во архитектурата бела опција низ многу времиња низ многу места низ светот, вклучувајки и сточен блок до пред неколку децении. Таквите концепти во свет пропаѓаат. Неможеме да прогласиме ерес се што не е модерно ниту па комплет модерното да го прогласиме како ерес, ова вториот дел од реченицата ради принцип и објективност. Edited by lslcrew - 05-May-2011 at 18:30 |
|||
krale
Senior Member БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
Quote Reply #38 Posted: 05-May-2011 at 18:37 | ||
Братче, ние такво *достигнување* имаме уште од пред 3-4 децении. Види го она руглото наречено МНТ, исти штос, нови времиња само. Да го напраиме на рендер и МНТ, ќе изгледа авион во споедба со ова во Тирана. Ама и двете се за жал неубави. А башка според мене и несоодветни за џамија, што го крие покрај националниот, така и верскиот комплекс, ама не е тоа дискусијата. |
|||
my Macedonia
Senior Member Joined: 09-Oct-2008 Location: 🇲🇰🇨🇭 Online Status: Offline Posts: 4085 |
Quote Reply #39 Posted: 05-May-2011 at 18:46 | ||
Dzabe koga se se se unistuva........ |
|||
гитардемон
Senior Member Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5422 |
Quote Reply #40 Posted: 05-May-2011 at 19:05 | ||
За кој како. МНТ е авангарден, многу е пред своето време. За жал, очигледно и денес уште не му е дојдено времето во Македонија. |
|||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
|||
Post Reply | Page <1234 10> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |