Солун, Грција

На 1 и 2 Септември решивме со едни другари да идеме до Солун.
Тргнавме от Софиja сабаjле, брго стигнавме до граничниот премин(тоj веке е само един-на грчка страна), тамо работата ja завршивме за помалце от 2 минути.

После 1 саат влезохме на обиколницата на Солун. Нешто што можам да кажам како цело - грците са лоши шофери. На прв поглед ми изгледаше страно Солун. Очекував многу повеке. Косите ми се наежиха,кога видов бензиски пумпи под блокови. Не сакам да си представам што може да се деси от гледна точка на безбедност.
Колкото повеке навлегувахме во Солун,толкова трафикот беше потежок,но тоа не ни правеше проблем до моментот,кога видовме хотелот си и решивме от ул. Егнатиja да кренеме лево. Тоа предизвика ужас. Немаше забрана, имаше си семафор...но веднага започнаха да ни пцует и натискат клаксуни.Един шофер на такси,само што не слезе да се разправа со нас.
Движенето во Солун е хаос, шоферите не са толеранти ни за секунда,да ти дадот пат или да ти застанат на пешеходна - jaс не видов. Навистина мора да поработат по движението во градот. Доста тежок проблем за паркиране имат.
Како цело центарот ми се виде доста мрсен,но вечерта решив да се качам до стариот град над министерството за Тракиja и Македониja. Навистина тамо работата стануваше друга. Многу почисто,многу посредено, стари кукички,убави мали таверни.
Не знам зашто, но центарот е многу полош от стариот град и помалите населбички горе. Воздухот доста загаден. Не знам от многуто автомобили,дали от jaвниот транспорт ли е... но по Егнатиja доста загаден воздух.
През денот решивме да седнеме на кеj во едно кафуле. Фрапе - 7 евро Спраjт - 3 евро. Премного е, и не заштото гледам колко е овде,а заштото вечерта jaдовме во таверна во коja за грчка салата, пишешко филе со картофено пуре,па 0,5 литра вино,1л вода + десерт ми чинеха 14 евро.
Навистина очекував многу повеке от Солун,малце сум разочаран навистина. Посетата ни не беше поврзана со шопинг,а само туризам. Нема да ви разкажам за проблемите ми во хотелот,заштото ке изгледа дека само хеjвам,но навистина имавме проблем.
Затоа пак после 2 дни во Солун посетив Кавала...многу,многу подобро.
Во наредните денови можам да ви покажам и малце слики от моето патуване.




Edited by ink - 10-Oct-2013 at 10:49

Убава репортажа Џоле, поубава од самиот град 

Навистина некои згради се убави, но од некоја причина Солун никогаш не ми се допаѓал. Ете во рамките на Грција важи за поубав од Атина, но мене "vibe"-от на Атина ми е далеку подобар.

Мислам дека главен проблем е едноличноста која се чувствува во сите делови од градот независно дали зборуваме за центарот, Каламариа или сиромашниот западен Солун. Бесконечни долги едносмерни улици подредени со едни исти згради, 0 зеленило, не особено умешно искористен кеј.

Освен обиколницата, патната/улична инфраструктура е навистина слаба за град од таков калибар.

Оноа малку зеленило коа го има многу често наликува на Скопје во најлошите години за време на управувањето на Трифун Костовски.

Од субјективна страна, ретко кога сум се чувствувал пријатно во Солун, доста нервозни и намуртени луѓе, премногу топол и влажен воздух итн итн.

Често сум се интересирал и за економијата на Солун и мој впечаток е структурата не е особено импресивна, огромниот дел отпаѓа на услужни дејности а многу малку на иновативни индсутрии или произвоство кое бара висококвалификувани кадри и генерира висока додадена вредност. Всушност ова важи за цела Грција но ако ги споредуваме Атина и Солун како два водечки града, зборуваме за ден и ноќ.

Впечатокот ми е ист и за културата. Кафе културата е навистина на високо ниво и Солун е веројатно светски рекордер по губење време и дремење на кафе. Пример кој што ние доследно го следиме од самата независност. Но тука завршува приказната. Јас не сум чул во Солун да има квалитетен концерт за разлика еве од Загреб на пример. Знам дека градот има доста театри и слично но зборувам за комплетната слика. Имам слушнато и дека е главен „турбо фолк“ град за грчка музика секако.

Сите овие карактеристики некако се надополнуваат една со друга во мојот впечаток за Солун. Мислам дека е дефинитивно град далеку, далеку под своите можности потенцијали. Како што рекоа и други форумаши неспоредлив со други градови од тој калибар во Европа.

Софија или Белград на пример се пред Солун по толку многу критериуми и покрај многуте недостатоци кои ги имаат.

Податоците за Скопје мене ми изгледаат сосема нереални. Сигурен си дека имаме 60% од европскиот просек? Кој регион го зема за база?
Незнам дали знаеш дека излезе најголемата стат. анализа правена годинава. Правена е од Евробарометар и е подлога за креирање на градската политика на ЕУ во следните декади. Го мери задоволството на граѓаните со различните услуги во своите градови. Атина е последна во сите 28 категории од сите главни градови на ЕУ. Од регионов интересно е што Бургас е пред Софија скоро по сите параметри. Ќе ја сумирам и презенитрам статистиката за регионов. Сепак треба да се нагласи дека ова не е објективно оценување, туку субјективно бидејќи го мери задоволството на жителите.

Edited by Andrej_LJ - 10-Oct-2013 at 20:55

Originally posted by Andrej_LJ Податоците за Скопје мене ми изгледаат сосема нереални. Сигурен си дека имаме 60% од европскиот просек? Кој регион го зема за база? Незнам дали знаеш дека излезе најголемата стат. анализа правена годинава. Правена е од Евробарометар и е подлога за креирање на градската политика на ЕУ во следните декади. Го мери задоволството на граѓаните со различните услуги во своите градови. Атина е последна во сите 28 категории од сите главни градови на ЕУ. Од регионов интересно е што Бургас е пред Софија скоро по сите параметри. Ќе ја сумирам и презенитрам статистиката за регионов. Сепак треба да се нагласи дека ова не е објективно оценување, туку субјективно бидејќи го мери задоволството на жителите.

Статистика која мене лично ме интересира е ГДП по глава за големи урбани центри во Европа. Неколку пати сум пробал да составам ваква листа но голем проблем се различните аршини за статистички регион кој се применува.

На пример, Атина знае да фигурира како град од 400.000 жители, додека во други случаи статистички регион за еден град вклучува пола земја.

Незнам како ЕУ до сега не воведе некој критериум за метро зони за да овакви типови на статистика (не само ГДП пер капита) бидат релевантни.

На пример, скопскиот статистички регион е многу убаво срочен http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD

Ги вкличува сите општини кои реално гравитираат кон градот и кои заедно ја даваат големата слика.

Исто интересна статистика е број на седишта на големи компани по градови и обртот кој истите го прават (со однапред дефиниран критериум што е голема компанија).

Имам налетано на една ваква листа пред 7-8 години за ЕУ и паметам дека бев импресиониран од Минхен кој беше дури четврти во цела ЕУ, веднаш после Лондон, Париз и ако не се лажам Милано или можеби Мадрид.

Се извинувам за офтопик.

Токму сакав да кажам дека номенклатурата на териториални единици за статистичка намена е тоа што ЕУ го измисли. И токму НУТС 3 нивото е супер за мерење на силите. Значи пбенкс си ги погодил процентите, барем влегуваат во правите интервали.

Ц ц ц каква трагедија е Балканов еј, само главните градови живеат, ова другово умира!

@ Вирджин има иста ваква на Евростат со НУТС 2 региони каде Македонија е вклучена? Дај ако има нешто да видиме како стои државава.

Edited by Andrej_LJ - 10-Oct-2013 at 23:16

Originally posted by Andrej_LJ @ Вирджин има иста ваква на Евростат со НУТС 2 региони каде Македонија е вклучена? Дај ако има нешто да видиме како стои државава.

Eurostat

Originally posted by pbanks Софија или Белград на пример се пред Солун по толку многу критериуми и покрај многуте недостатоци кои ги имаат.

Добро јас малку го проширив контекстот и мислам дека Солун е генерално губитник како и да гледа човек.

Урбанистички се согласувам со тебе. Своевремено пред ССЦ да стане кочина, следев една интересна нишка во грчкиот форум за оние еднолични згради кои ги има низ Солун и низ цела Грција. Имаа некој термин за нив, мислам ги викаа поликалатес или нешто слично. Фактички се работи за дивеење на урбана мафија во годините на рапиден развој на Грција помеѓу граѓанската војна и некаде почетокот на 90те и масовната миграција село град во тој период.

Во Софија јас неможам да го видам силното БДП што го има,барем не доволно,говорам визуелно.
На пример сегментот на јавниот транспорт,мислам дека кога Софија ќе ги добие новите трамваи,тролејбуси,автобуси ќе придобие многу во тој дел,да изгледа како еден економски способен град.

Без да се манифистира во јавност економската моќ едноставно не иде.

Edited by kiriOK - 11-Oct-2013 at 02:21

Тоа е патеката на кејот, минува вдолж целиот кеј и продолжува понатаму, кај кулата, исто така по кејот, само малку повнатре. Мој личен впечаток од двете посети на Солун (барем во централното подрачје) е дека градот слабо стои со велосипедски патеки на посебни тротоари и најчесто (барем онаму кај што ги има) се дел од улицата и се издвоени или со тие жолтите гуми или се обележани само со жолта боја.