Голем Ринг |
Post Reply | Page <1 23456 9> |
Author | |||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #61 Posted: 13-Aug-2008 at 20:47 | ||
Покрај култното „струење“, интересен е фактот што истовремено се противат и на ширење на градот и на одење во висина. Претпоставувам дека решение за „вишокот“ луѓе гледаат во емигрицаија... Edited by Cloverstack - 13-Aug-2008 at 20:48 |
|||
Shopgirl
Newbiе Joined: 12-Aug-2008 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply #62 Posted: 13-Aug-2008 at 23:22 | ||
Законот за градби до 21м. не е само во подножјето на Водно, туку низ цело Скопје. Немаме современа опрема на противпожарните станици кои можат да изгасат пожар над 21м. Зар не е апсурдно една техничко-технолошка пречка да ни ја ограничува архитектурата во Скопје?
|
|||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #63 Posted: 13-Aug-2008 at 23:38 | ||
Сериозно тоа е „причината“ за таквото ограничување во висина??? Од каде овој податок? (мада не е насекаде 21m, туку повеќе пати сум сретнал и 29m, како во мал ринг на пример) Па се прашувам како ли се опремени пожарникарите во Дубаи на пример Edited by Cloverstack - 13-Aug-2008 at 23:39 |
|||
beTon
Senior Member Joined: 25-Jun-2008 Online Status: Offline Posts: 3887 |
Quote Reply #64 Posted: 14-Aug-2008 at 01:25 | ||
кловер ако мислиш дека поисплатливо е идното репарирање и зајакнување на браната одколку градење нова тогаш грујо треба да обезбеди SF аранжман од ммф ... додека она мое тврдење за матка е чисто логика и тоа далеку пореална од истрошените теории за стопирано струење од блоковите, но сепак како што кажа вистинска студија ќе го реши проблемот, иако за НЕАП и ЛеапСК се правени некои анализи колку што се сеќавам сепак изостанува да викнеме на некоја издржана студија како она со преспанско, иако пак ќе кажам дека според мене далеку побитен фактор за стопираното струење во СК е матка1 бидејќи е кањон па ако од некаде би доаѓале јаки струења тоа ќе биде од кањонот а не од ѓорче петров, но можебигрешам времето ќе каже ионака браната е во катастрофална состојба и да не се повторувам... додека околу зеленилото само за инфо околу комшилук а камо ли за европските градови а некогаш сме биле прогласени и за град на цвеќето со по две садници по жител годишно! Beograd 65 javnih parkova ukupne površine 36,2 hektara Zagreb 42 javnih parkova ukupne povrsine 84 hektara, park sume 16 uk.povr. 41 ha Zagreb 163 km drvoreda, 83 km gradske živice Врз основа на состојбите во градот во врска со парковите и зеленилото (Скопје поседува окулу 8-10 м2 по жител а норма во европските градови се 20-30 м2 по жител) - www.eko.net.mk се што имавме не го задржавме, ниту пак она што остана го одржуваме а за новини ни збор а ни простор, па така освен регулаторна гилотина за одговорните за зеленилото не гледам друг излез, мора да се воведат и зафати како градежни регулативи за обемно оплеменување на парцелите каде се гради (со унифицирани жардињери за дрва и цвеќе), јаки механизми на контрола и репресија кон уништувачите на јавни зелени површини и паркови... како и ангажирање во општекорисна работа на условно осудените престапници т.е. замена на условната казна со општокорисна работа (со што ќе се создаде континуирана армија на потецијални хоби цвеќари и екологисти)! |
|||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #65 Posted: 14-Aug-2008 at 02:45 | ||
Во врска со Матка, иако е тотално офтопик морам да ти одговорам. Покрај тоа што никако не можам да прифатам таква сосема паушална проценка дека Матка го запрела струењето на воздухот низ Скопје, сега уште повеќе ме збуни со тоа што спомна нова брана... Па како би се извела таа хипотетичка нова брана, а да го нема истиот наводен ефект врз тоа „струење“??? Инаку немам ништо против да се направи студија ниту за струењето, ниту за споредба на економската логика на постоечката спрема некоја нова брана. Во врска со зеленилото, повторно нагласувам дека се залагам повеќе и поквалиттно зеленило во градов, но факт е дека не стоиме лошо во споредба со повеќето европски градови. Не правев споредба со конкретни градови, ниту по бројот на паркови, туку тоа е еден општ впечаток што се добива ако човек кисне малце подолго на GoogleEarth. Со помош на истата апликација, исто така лесно може да се воочат некои од главните проблеми на нашето зеленило... На пример дека големи површини се запуштени диви треви, или дека во летен период 90% од тревата е исушена. Очигледно дека со овие работи треба веќе посериозно да се позанимаваме. Немам ништо против онаа норма што ја спомнуваш (20-30m2 по жител), ама баш ме интересира колку и кои градови всушност ја исполнуваат. А конкретно што спомнуваш за цвеќињата (кои освен естетска немаат друга вредност) мислам дека кога збориме за зеленило тие се некаде на дното на листата на приоритети и во моментот енергијата треба да ја насочиме во сосема други концепти на зеленило. Значи да заклучам, за да нема забуна каков ми е ставот: зеленило ни треба повеќе и што во наши услови е веројатно поважно - поквалитетно. Треба добро да се планира неговата намена и добро да се одржува. Но нагласувам дека и „квалитетот“ игра голема улога, не само квантитетот. Дури и ако имаме големи површини под неартикулирано и лошо одржано зеленило, тоа ќе нема којзнае каков позитивен ефект, а што е уште полошо практично ќе значи рурализација на градот, наместо негово облагородување. И токму затоа толку ми смета што се прави ваков упад со овој ДУП. Мислам дека голем дел од тоа зеленило што потенцијално ќе се уништи е добро испланирано и со малку труд можеме да го претвориме во навистина квалитетно... Наместо тоа некои сакаат да го претворат во асфалт... |
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #66 Posted: 14-Aug-2008 at 02:55 | ||
Сега и ја ќе избегам малце офтопик,
Слушнав некои податоци груевски збореше дека двапати годишно ќе се организирале акции за пошумување како онаа што беше лани, само што сега место 2 милион ќе се идело со по 6 милиони садници, значи годишно 12 и така незнам колку години унапред ќе се зголемува до некоја конечна бројка која треба да опстои и понатака. Па сметам дека сега е право време да реагираме до владата со писмо или незнам како, да се изнајде начин голем дел од овие садници да се насадат на овие градски змијарници, а многу ги има. Така и акцијата би имала поголем одѕив од граѓани, а и покирисни ќе бидат садниците. Но има еден проблем тука, а тоа е дека полесно ќе се крадат садниците за по дворови што сепак и не е некој голем проблем кога дрво кај и да го ставиш пак ќе расне, пак за сите воздух ќе прави, а би можело и голем дела садници така да се поделат по луќето за кој сака дома па да немаме пустошење на градското зеленило. п.с. Имаше една тема за пошумување, коректно би било тамо да го тераме муабетов, но овде пишав пошто сакав да се надоврзам. п.п.с. Инаку се планира акција во октомври мислам. |
|||
Shopgirl
Newbiе Joined: 12-Aug-2008 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply #67 Posted: 14-Aug-2008 at 11:53 | ||
Јас овој податок го знам одамна како таков, мислам дека стоеше во еден правилник...
|
|||
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #68 Posted: 14-Aug-2008 at 12:00 | ||
Можеби податокот стои како таков но сигурно не е тој вистинската причина за таквите ограничувања. Што правиме со луѓето кои работат во МТВ или живеат во кулите на градска ѕид? Сме се откажале од нив во случај на пожар? Што е со некои пониски згради но сепак над 21м кои се имаат изградено во последниве 20 години? Што е со фамозните стокатници кои ги зацртаа сега во ДУПовите (независно што од тоа ништо нема да биде). Имаат маркици и од по 500м |
|||
beTon
Senior Member Joined: 25-Jun-2008 Online Status: Offline Posts: 3887 |
Quote Reply #69 Posted: 14-Aug-2008 at 14:19 | ||
за матка кловер преудицирав дека е во лоша состојба и дека посекако ќе ја бутнат а и посекако некој нов мускетар ќе ја крене пак небаре без неа ќе изгинеме а уствари е обратно, е само во тој меѓу период ќе можеме да направиме анализа дали и како тој кањон ќе влијае на СК и дали без браната ќе куртулиме или не...
за зеленилото мислам дека во СК во моментов немаме никаков еколошки аир туку попрво естетски А И ТОЈ Е ВО АУТ, па така чарето ќе ни биде поставување големи и унифицирани жардињери за-со дрва по тротоарите како и терасите и крововите пр. трговски центар... а ќе помогнат можеби и акциите за контиунирано пошумување и оплеменување на зелените површини но се плашам дека уште долго ќе си ги носиме како колатерала последиците од 300 тони ослободениот незаситен ураниум на косово кој дефинитивно и нас на големо не има контаминирано па многу тешко дека едно дрво плус или минус во центарот нешто ќе смени попрво домашните цвеќиња ќе завршат повеќе работа бидејќи се изолирани (инаку во бункер е инфото за состојбите кај нас)... можеби ќе го решиме проблемот доколку отвориме простор за импровизирана фрактална архитектура која ќе биде во постојана симбиоза со природата давајќи простор за масовно виреење на дрва по улиците, фасадите, внатре во зградите, баш како на рекламата за тетрапак а она со регулативите и смерниците за градење на стамбени објекти за домување до 21м дефинитивно било есапено за против пожарна ефективност бидејќи таа регулатива опстанала од ’65 наваму за повеќето објекти кои доколку сте приметиле или сеуште немаат хидранти или многу покасно биле инсталирани, а за висококатниците уште од самиот почеток биле проектирани со хидрант противпожарен систем кој денес е вон функција па така имавме ситуации како несреќата на семејството Бошевски во карпош и ред други, тешко дека облакодерите ќе куртулат само со ваков хидрант систем но додека да ги изградат сигурно ќе се појават на пазарот и летачки пожарникари Edited by beTon - 14-Aug-2008 at 14:22 |
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #70 Posted: 14-Aug-2008 at 14:41 | ||
За ова висинска квота според пожарникари не држи вода ни малце. Па ја ако сум некој бизнисмен и ако сакам да градам 100 ката, па ќе им подарам на пожарна едно 3 возила за до таа висина. Апсурдно е архитектурата да се ограничува според пожарна или нешто слично.
|
|||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #71 Posted: 14-Aug-2008 at 15:28 | ||
Абе кај има возила за интервенција на такви висини??? Поентава на муабетов цело време е дека противпожарна заштита на високи згради се планира на сосема други начини со сосема други средства. Али ботом лајн, да се ограничува висината со такво „оправдување“ е дебилно дури и за наши услови. Стварно не ми е јасно како може да ни се дешаваат вакви работи... |
|||
beTon
Senior Member Joined: 25-Jun-2008 Online Status: Offline Posts: 3887 |
Quote Reply #72 Posted: 14-Aug-2008 at 15:56 | ||
има бе кловер - добро познатите канадери само што немаат скали |
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #73 Posted: 14-Aug-2008 at 16:00 | ||
abe 100 kat beshe iskarikirano. Ovoj Klover znachi, bukvalista!!!! Mislev deka ako nekoj sho planira da gradi neshto nad taa visina, ima pari i da obezbedi protivpozarna oprema.
|
|||
Shopgirl
Newbiе Joined: 12-Aug-2008 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply #74 Posted: 15-Aug-2008 at 01:26 | ||
До сите:
Jaс напоменав дека е апсурдно ваков факт да ни ја ограничува архитектурата, како и некој од вас.. Заради застареноста на противпожарните системи и возила затоа е донесен овој закон... колку што сум јас информирана.. Кулите на Градски Ѕид имаат хидрант на секој спрат како што и би се предвидело за стокатниците... Би требало да се инсталираат и спринклер системи, а во побогатите земји гасење на пожари во облакодери со хеликоптери. А lslcrew, ако си ти бизнисмен и ако направиш 100катница во Скопје не само што нема да и подариш на противпожарната станица нови 3 возила, туку и би ја оставил 100катницата без ппз, само да извадиш плус пари, а притоа би уштедил и на нешто друго, како на пример:помалку арматура или ќе продаваш станови на 5 семејства и сличн криминали.... Тоа би направил бизнисмен во Скопје, нема да подари ништо од љубов. |
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #75 Posted: 15-Aug-2008 at 03:10 | ||
Па верувам дека ваквите работи што ни ги донесе транзицијата ќе изчезнат кога ќе се задлабочиме малку повеќе во капитализмот. Нормално и ни фали малку поголема свест за околината која се надевам ќе ја стекнеме во скоро време. |
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #76 Posted: 17-Aug-2008 at 23:13 | ||
Општина Центар ќе одговори на сите забелешки за ДУП за „Голем ринг“ Надлежните тврдат дека сите решенија во планот се во согласност со ГУП на Скопје Општина Центар ќе им одговори на сите граѓани кои дале свои
забелешки на Детаљниот урбанистички план за „Голем ринг“. По
завршувањето на јавната анкета, која траеше 10 работни дена, планот
заедно со анкетните ливчиња од месната заедница „Роберт Гајдиќ“ е
однесен во општинските бараки. Таму, Комисија ќе ги разгледа, а потоа и
ќе одлучува кои забелешки ќе се прифатат, а кои не. Како што
информираат во општината, на сите ќе им биде стручно и аргументирано
одговорено. |
|||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #77 Posted: 17-Aug-2008 at 23:24 | ||
Edited by lslcrew - 08-Jun-2009 at 19:34 |
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #78 Posted: 28-Aug-2008 at 23:56 | ||
Жителите РЕАгираат НА ИЗМЕНИТЕ НА ДЕТАЉНИОТ УРБАНИСТИЧКИ ПЛАН Наместо парк, ќе никнат згради кај Зелено пазарче Ова е класичен метод на урбаната мафија за да се грабне центарот, ќе изградат објекти,а по неколку год ини, кога ќе прави повторна ревизија на планот, ќе ги внесат во него, вели архитект Петар Трајков Преместувањето на Зеленото пазарче и неговото
претворање во парк нема да се случи ниту по 100 години. Ова е само
класичен метод на урбаната мафија да се грабне атрактивната локација за
станбени згради, кога по неколку години кога ќе се прави ревизија на
урбанистичкиот план. Ова го велат жителите од месната заедница „Роберт
Гајдиќ“, кои се спротивставуваат на измените на детаљниот урбанистички
план за „Голем ринг“. Тие се противат и на предвидената изградба на
паркинг-простори во околината на Зеленото пазарче. Ова е класичен метод
на урбаната мафија кој е осмислена за да се грабне центарот. Ова е само
да ни ги замижат очите. Ќе изградат објекти, а по четири-пет години,
кога ќе се прави повторна ревизија на планот, ќе ги внесат во него -
вели градежниот инженер-архитект Петар Трајков, жител на Месната
заедница.Жителите од месната заедница „Роберт Гајдиќ“ во писмото
испратено до Општина Центар пишуваат дека се подготвени, ако треба, да
ја бранат населбата со жив ѕид. Веќе се оди од стан до стан и се
собираат потписи, кои со придружно писмо ќе бидат доставени до
градоначалничката на Општина Центар, Виолета Аларова. Тие најавуваат
тужба против Општината и проектантот на планот, Институтот за просторно
планирање и урбанизам (ИНПУМА) со барање да се изрече привремена мерка
за запирање на сите активности до правосилната пресуда. За измените на
ДУП тие ќе ги известат антикорупциската комисија и Јавниот
правобранител. |
|||
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #79 Posted: 29-Aug-2008 at 00:09 | ||
Ајде! Да се затворела Даме Груев... Многу јака логика нема што Проширувањето е во ред, само неприфатливо ми е што карши собрание покрај проширување сакаат да збутаат и паркинг и тотално да го сотрат цело зеленило. Колку што можам да видам (за жал немаме квалитетни фото репродукции на ДУП-от) за во иднина не е планиран ниту дрворед таму... За некои од другите забелешки на граѓаните се слагам, како што имам објаснето во досегашните постови. Edited by Cloverstack - 29-Aug-2008 at 00:10 |
|||
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #80 Posted: 28-Oct-2008 at 11:24 | ||
Кај беше тоа Роберт Гајдиќ?! |
|||
Post Reply | Page <1 23456 9> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |