Kлучка Бит-Пазар

Стварно да ти кажам и јас сум збунет малку сега. Еве да замислиме ситуација. Јас возам од пазар према чаир и ми се отвора зелено и стигам во меѓупросторот. Во тој момент се отвора зелено на возачите од спротива, а јас сум сеуште измеѓу. Пред мене нема семафор кој ќе ми покаже црвено да застанам (пошто функционира како една раскрсница) и јас си терам право, а во исти момент и на некој друг му е зелено! Што правиме тогаш! Дали доволно голема пауза ќе ми овозможи безбеден премин мреку целата должина на меѓу-просторот.


п.с. Ај ако не ти е тешко во последната слика уфрли им бројки на раскрснициве, да се разбираме полесно.

Originally posted by lslcrew Стварно да ти кажам и јас сум збунет малку сега. Еве да замислиме ситуација. Јас возам од пазар према чаир и ми се отвора зелено и стигам во меѓупросторот. Во тој момент се отвора зелено на возачите од спротива, а јас сум сеуште измеѓу. Пред мене нема семафор кој ќе ми покаже црвено да застанам (пошто функционира како една раскрсница) и јас си терам право, а во исти момент и на некој друг му е зелено! Што правиме тогаш! Дали доволно голема пауза ќе ми овозможи безбеден премин мреку целата должина на меѓу-просторот. п.с. Ај ако не ти е тешко во последната слика уфрли им бројки на раскрснициве, да се разбираме полесно.

Абе нема потреба од бројки

Едноставно болдираниот дел не ти требаше
Нормално дека ќе има семафор кој ќе то покаже црвено ако на другите им е зелено. И едноставно ќе си почекаш да заврши циклусот и тебе да ти се отвори зелено.

Кога реков два семафори мислев на две семафоризирани точки, а не буквално на два семафори. А поентата е дека со синхронизација ќе функционира како со еден семафор и тоа само со две фази и дека застојот ќе биде минимален, многу помал него на обична крстосница.


Edited by Cloverstack - 01-Feb-2009 at 06:30

Нормално. И тоа во ваков случај може да се изведе многу ефикасна синхронизација и така буквално да функционира како едно вкрстување со само два циклуса.

А зошто е проблематична? Ради семафорите сигурно не е, затоа што тоа решение е неколкукратно подобро од ова што функционираше до сега (квази дијамант со три точки на вкрстување и парцијално регулиран).

За да нема семафори на оваа локација единствено реално решение е детелинка, но детелинка е проблематична клучка, а проблемите особено доаѓаат до израз кога се работи за мала детелинка (ако те интересира подетално ќе го објаснам ова). И кога викам мала детелинка сепак не мислам на олку мала како што ја прават они. Два-три саати барав на google earth да најдам некоја детелинка со толку мали радиуси на лаците и не успеав да најдам. Во најлош случај наоѓав такви со еден вистински субстандарден лак, (и пак се сомневам дека некој беше толку лош колку што ќе бидат нашиве), а на нашава треба да имаме три субстандардни лаци. Значи кај нас се прави уникатно лоша и субстандардна детелинка што сигурно нема да помине без последици!
Дури и некогаш да се оди на проширување на детелинката за што ќе треба експропријација, рушење и нов релативно поголем градежен зафат, пак ќе останат доста проблеми со функционирањето на самата клучка.

Значи ако се оди на тоа по секоја цена да нема ниту еден семафор, треба да се жртвуваат цела низа други работи. Мое мислење е дека таа трампа ни од далеку не вреди.


Edited by Cloverstack - 01-Feb-2009 at 15:44

Да! Најефтино, а најприкладно во случајов. Долгорочно би се решил проблемот и би можеле на мир да размислуваме за многу поголеми проекти што ни се потребни!

Еве уште една замисла, оваа е малку побрза од предходната бидејќи ште штеди оној гап-от кога е црвено за двете насоки на една од раскрсниците (наизменично).



Во двата случаеви е изоставено жолтото светло! Времињата што се на анимациите се 3 сек. по такт + 1 секунда по такт поради преодот и пропуштање на возила кои веќе ја прошле првата раскрница и треба да ја пројдат втората за да не остане голем број возила у меѓу простор. Значи 4 секунди по правец, вкупно 8. Времињата се одпрлика некаде 10:1 од реал-тајм!


Edited by lslcrew - 03-Feb-2009 at 12:08

За да се „наштелуваат“ добро, секако би требало да се направи едно темелно испитување на сообраќајот (не ги заборавај и оние што од автопатот вртат лево и одат директно во средниот сегмент).
Во секој случај најдобро е да се движиме и во правец на „интелигентни“ крстосници кои со разни технологии ја пратат моменталната ситуација и сите релевантни параметри и секој поединечен циклус на семафорите го прилагодуваат на моменталната ситуација на терен  (мада не сум баш запознаен колку е напредната таа технологија и колку е ефикасна и сигурна во моментов). Ако ништо друго треба надлежните да ги пратат тие работи, а да мрднат и со центарот за контрола на сообраќајот.

Џабе е да губиме време на тоа - има премногу варијанти и премногу прашалници. Доколку некогаш се прави ваква клучка и тоа ќе треба да се усогласи со резултатите што би се добиле од детално испитување на сообраќајот.

Мене живо ме интересира и како ќе ги решат лентите за „детелинкава“ што ја прават зашто надвозников има 5 ленти што е прилагодено за дијамант.

Инаку ти викав да нацрташ скица за ова последнава што ја дискутиравме. За предлогов!

Да де ама со лентите има цел куп варијации. Нема логика да биде 2х2 кога има простор за 5 ленти. Треба да се види дали се исплати нешто  да се фаворизира и да биде 3+2, или да се изведе 2+2+наизменично проширување. Ако има наизменично проширување треба да се прецизира каде ќе биде точката на преодот, не мора да значи дека најдобро е да е на средина, во вакви случаи 5-6 метри разлика можат да направат битна разлика. Во склад со сето друго треба и да се одреди како која лента ќе биде дефинирана (дали за право, за лево, или комбинирана). Значи на прв поглед изгледа едноставно, ама има цел куп варијации од кои најповолната може да се избере само после една темелна студија за тоа какви се карактеристиките на сообраќајот на оваа точка.


Инаку и за детелинката веројатно ќе се искористи тој дополнителен простор, би било глупо да го баталат - може на пример да се направат ленти од двете страни кои пополека ќе се влеваат во десните ленти, со што колку толку ќе се придонесе за подобар тек на сообраќајот што се исклучува од автопатот и треба да помине преку надвозникот (270 степени по краците 1 и 3)

Тука има и доста големи широки тортоари со велосипедски коишто не е страшно ако трпат едно метро на еден краток потег, колку што е долг мостот.