Телеком арена (арена Филип II Македонски)

Originally posted by Buliwyf Само ако знае некој да ми објасне,зошто екстерните столбовите на источна и западна не се паралелни со екстерните столбови на јужна и северна,туку се повеќе кон внатрешноста?   Ако ме сваќате што сакам да кажам

Ако те разбирам правилно...најверојатно е заради дилатацијата, би биле во линија веројатно кога во еден потег би се ископала јамата и биле изградени источната и западната трибина. Новите се повлечени навнатре претопставувам заради темелењето, т.е да не се поткопаат темелите на конструкцијата на јужна...

Ова е моја претпоставка, веројатно градежен инженер би имал потемелно и поелоквентно образложение...
Обликовно, според мене не е воопшто страшно, па и да не се затвори целиот подтрибински простор, а кога би се направило тоа, оваа маана воопшто нема да се забележува....

Originally posted by Cloverstack Една гаража на кејот не е чичкање или некаква трагедија, туку реална потреба и најрационално, најлогично решение. Споредбата со паркирање во Дебар Маало мислам не држи затоа што нема никаква логика во тоа да имаме можност да ја направиме ситуацијата многу подобра, а сепак да ја засереме заради барокни хотели, па и други содржини (иако факт е дека се зацртани 5 хотели за кои се наметнува да бидат во духот на Скопје 2014, но дури и да беше нешто друго и поприкладно, сепак ќе беше грешка бидејќи примарно на таа локација треба да има катна гаража... а катна гаража не мора да значи дека мора да биде грда или неприкладна во некој друг поглед). Едноставно потребата налага катната гаража да биде наспроти стадионот, а сигурно не некој барокен хотел широк 10 а долг 200 метри. Мислам нема никакво претерување во реакцијата, едноставно се работи за уште еден пример на лошо планирање, мешање на работите и форсирање на концепти кои сигурно немаат урбанистичка логика.

Најубав стадион/комплекс во кој досега сум бил е Олимпискот стадион во Минхен. Паркинзите и станиците на јавниот превоз беа некои 10мин пешачење од стадинот (другите сали во компексот беа уште подалку).

Поентата ми е дека и на овие маркици кои се сега зацртани, гаражите сосема прикладно би си ја завршиле работата. Точно е дека нема да е крај на свет ако 1-2 локации на кејот на Вардар се пополнат со катни гаражи (кои BTW може и те како прикладно и модерно да изгледаат), но мене лично ваков распоред ми прави дури и повеќе логика со оглед на тоа дека се работи за прилично ексклузивна локација (веднаш до центарот, калето, чаршијата, градскиот парк и одозгора на кеј) која може многу поприкладно да се искористи отколку чисто за паркирање. Паметен развој на тој дел од кејот ќе биде битен и за катните гаражи, кои доколку би зависеле само од исполнетоста на стадионот, многу бргу ќе станат запуштено ругло.

Originally posted by Cloverstack А мислам и дека е јасно од која матрица произлегоа хотеливе, затоа што сигурно ова не е дело на урбанист, така да навистина не гледам простор за некаква легитимна логика на која се темели овој план.

Па не дека не е дело на урбанист, ама е на некој со не баш добри намери. Мислам дека многу потемелна анализа на темава стои на овие 2 страни на форумов отколку некој дека се потресол тоа да функционира во реален свет. Не знам за паркинзите, ама и за олимпискиот и алијанц врската со метро станицата е на некои 5-10 мин. одење што веројатно за некој што се потегнал да седи 2 саати надвор, да скока, пее, пцуе не е ништо, со тоа што секаква споредба со тие објекти ми е некако несоодветна...многу веројатно е на таа површина да видиме уште некоја барокна „зебра“ и ние да и се чудиме со прстот во уста...

Off-topic малку, со извинување, Clover, вода стои, ти не стоиш...браво за постов у 5:49

Да не се работеше за барокни хотели може и немаше сега тука да читаме залагања дека требало покрај кеј да има катни гаражи. Онаа закрвеност против барокниот стил што се форсира не очекував дека ќе дојде до степен да предизвикува ограничување во размислувањата па сакајќи да го негираме барокот, дополнително читаме негирање и на функциите на тие објекти. Штомислите, дека ако се катни гаражи нема да бидат барок?! Па подобро хотел во барок одколку катна гаража. Или обратно д го преформулирам прашањево, по која логика катната гарања ви е гарант дека ќе има модернистички објект покрај кеј?

Скоро имав можност да видам како оди оваа работа за утакмица на Camp Nou во Барселона. Стадионот е прилично во центар. Не толку центар, но доволно навлезен во урбаното јадро на градот. Околу видов една катна гаража, колку беше голема незнам, но сигурно неможе да опслужи цел стадион. Има неколку паркинзи околни и дополнително видов дека некои пошироки околни улици и булевари се претвораат во паркинзи и функционираат на принцип така што од едниот крај доаѓаат автобуси и компактно го пополнуваат булеварот, измеќу има простор само луѓе да поминат и после во одредено време мораат да го напуштат паркингот зашто инаку другите автобуси позади нив нема да можат.

Браво zokidac за редовниве тури .

Originally posted by lslcrew Да не се работеше за барокни хотели може и немаше сега тука да читаме залагања дека требало покрај кеј да има катни гаражи. Онаа закрвеност против барокниот стил што се форсира не очекував дека ќе дојде до степен да предизвикува ограничување во размислувањата па сакајќи да го негираме барокот, дополнително читаме негирање и на функциите на тие објекти. Штомислите, дека ако се катни гаражи нема да бидат барок?! Па подобро хотел во барок одколку катна гаража. Или обратно д го преформулирам прашањево, по која логика катната гарања ви е гарант дека ќе има модернистички објект покрај кеј? Скоро имав можност да видам како оди оваа работа за утакмица на Camp Nou во Барселона. Стадионот е прилично во центар. Не толку центар, но доволно навлезен во урбаното јадро на градот. Околу видов една катна гаража, колку беше голема незнам, но сигурно неможе да опслужи цел стадион. Има неколку паркинзи околни и дополнително видов дека некои пошироки околни улици и булевари се претвораат во паркинзи и функционираат на принцип така што од едниот крај доаѓаат автобуси и компактно го пополнуваат булеварот, измеќу има простор само луѓе да поминат и после во одредено време мораат да го напуштат паркингот зашто инаку другите автобуси позади нив нема да можат.

Како да не си прочитал ништо. Тенденциозно ја изместуваш дискусијата во правец на барокот. Тој е само јаготка на шлагот и нема врска со организацијата на просторот. Тоа што го кажуваш во тој смисол не прави никаква логика, но сепак нема да ти реплицирам на тврдењата, бидејќи како што кажав, тие се само изместување на дискусијата.

Што се однесува до Camp Nou, каква врска имаат нивните паркинг состојби со нашиот стадион? Зарем треба да ги прекопираме? Они таму си имаат специфични околности и заглавиле како што заглавиле.
Ние имаме празен простор за елегантно решение. Зошто да ставаме трн во здрава нога?

Originally posted by Zoc Се согласувам дека локацијата и оддалеченоста на катната гаража од стадионот е во ред ...се работи за некои 300 метри пешачење што е еднакво на 3-4 мин ...ако тоа е далеку тогаш незнам што е блиску

300 метри е за летање
За пешачење е 500 метри помеѓу најблиските точки на стадионот и гаражата. Навистина тоа само по себе не е трагедија, ама трагедија е кога ќе се земе во предвид зошто и како дошло до таков урбанистички план и дека има слободен простор сето тоа да се организира многу поинаку. Како по обичај од готово правиме вересија и после се тешиме дека не била голема вересијата...


Туку еве вчерашен фото апдејт:

1
Нов момент, поплочиле долу околу северна


2
СЕВЕ?
Што Севе? Северина ли???
Па бива ли до толку да се дебили бе!
„Нетрпеливо“ ги очекувам таблите ЗАПА, ИСТО и ЈУЖН 


3


4


5


6


7


8


9


10


11

Решението од Camp Nou го дадов само за споредба не како врвно совршено решение што мораме беспоговорно да го имплементираме. Имаме простор за маневрирање колку сакаме и треба на време да го искористиме.

А за ова СЕВЕ на слика 2 се гледа дека си ги фатил на сред работа, има 7 столбови, а таблата е заварена само до 4-тиот.

Zoc, lslcrew,
дечки очигледно сте во право за таблата. Јас ептен на краток фитиљ сум, премногу често се прават необјасниви глупости па не ми останало многу доверба за вакви работи... 

ama ocigledno deka ke pisuva severna tribina , ti ne si gi ostail ni da ja dopraat vednas gi kritikuvas , nemoj taka

Паркирањево е многу специфично за стадиони и скоро да нема простор да се каже најпрактично, или па некое стандардно решение. Скоро секаде се работи со некои импровизациони решенија па околни паркови, улици, шеталишта се користат како паркинг. Е сега треба всушност да заклучиме што ние сакаме да направиме и да добиеме како паркинг решение за стадионот и колку комоција сакаме. Главен проблем кој се јавува со стадионите е што се активни десетина дена во годината и тогаш е гужвата. За десетина пати годишно не се исплати да се гради некоја катна гаража или да се инвестира во паркинг простор во било која форма, ако намената му е десет дена годишно. Ако сакаме крајна комоција можеме да изградиме катна гаража во непосредна околина (преку Вардар) со неколку илјадници возила и за скоро за секое сточе по едно паркинг места. Ако сакаме од друга страна најефтино можно решение нема ништо што да градиме па нека биде оставено кој кај се снајде. Паркинг просторот околу стадионите од секогаш бил прашање на компромис или подобор кажано прашање на баланс на сите параметри. Никогаш нема апсолутно решение.

Затоа за нашиот стадион како најдобро решение ми изгледа доколку се направи катна гаража преку Вардар со тоа што таа катна гарања би била секојдневно пополнувана од нововработените во новиот подтрибински простор од новите три трибини како и дополнителни посетители на тој простор, и дополнително плус уште фазла паркинг места. Проценка колу тоа е вкупно ни од приближно неможам да кажам. Е сега за утакмиците кои се претежно навечер таа катна гаража би била 90 посто празна и ќе служи за стадионот. Не дека би била некоја голема инјекција, ама од друга страна нема шанси да се најде инвеститор за катна гаража, а па со државни пари и тоа е лудо да го градиме.

Така да среднорочно решние ни е асфалт на нивите преку Вардар и можеме капа да накривиме додека не почне да се развива тој простор тамо. За после тоа мораме да мсилиме како да обезбедиме сериозна проточност на лиците околу стадионот и во најголеми гужви да може автобуси да проаќаат и да имаме здрав систем на јавен превоз што ќе ја намали потребата од паркирање воопшто. А и тоа што ќе мора да се паркира да не биде драстично повеќе од тоа што и сега паркира.