Културно наследство и археологија (општо) |
Post Reply | Page <1 78910> |
Author | ||
Џоле
Moderator Group Joined: 23-Apr-2013 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 15225 |
Quote Reply #161 Posted: 19-Jul-2020 at 21:50 | |
Инаку, според еден мој пријател, поранешен археолог, ова е пример за „сполија“ (https://en.wikipedia.org/wiki/Spolia), т.е. кога дел од одредена стара градба ќе биде вметнат во релативно понова градба. Има бројни примери за тоа низ светов, а и кај нас. Инаку, римските надгробни плочи и немаат некоја голема археолошка вредност од причина што ги има стотици, па и илјадници (барем така ми е кажано). Порано се чудев зошто стојат пред Музеј на Град Скопје, оставени на временски неприлики. И, додека сме кај римските надгробни плочи и споменици, на патот за Злокуќани, меѓу Скупи и Злокуќани, има ископана дупка со неколку римски гробови што си стрчат од земјата. Еве неколку мои фотки од мај годинава: |
||
За сè има вторпат
|
||
zabegan
Senior Member Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
Quote Reply #162 Posted: 20-Jul-2020 at 15:43 | |
таа пракса можеби била во ред во антички времиња, ама не е во ред во поново време дури и најраспространето нешто да се, тие плочи имаат вредност, и припаѓаат на оригинални локации и музеи, а не на селска чешм ај сеа ја да соберам рандом камења од заштитени локалитети за да си направам плочник во дворот... не е океј |
||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||
user8642
Senior Member Joined: 18-May-2020 Online Status: Offline Posts: 2026 |
Quote Reply #163 Posted: 20-Jul-2020 at 16:12 | |
Луѓето едноставно не биле свесни дека носат тие камења вредност. Од денешен аспект ние цениме културно наследство и го прибираме по музеи зашто сме се издигнале како цивилизација малку над основни биолошки потреби. Огромна маса од луѓето до пред само 100тина години на европските простори немаа време за уметност и културно наследство. Едноство лгедаат коцкаст камен и си вика супер овој не мора да го делкам плус. Едноставно не им значи, пред очи му е вредноста ама не ја гледа. Може би некоја цивилизација за 100 години ќе се чуди како денес правиме нешто ние за што не сме ни свесни дека од тој аспект и временска дистанца ќе изгледа како целосна глупост. Не се криви луѓето во тие историски периоди. Има да случаеви каде намерно е уништувано наследство, ама ваквиот начин на сполија е сосема безидеолошки, практична употреба на материјали. Па по македонски села ќе најдеш амбари големи ќупци за жито што се во употреба, а ги имаат луѓе случајно најдено по ниви.
|
||
zabegan
Senior Member Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
Quote Reply #164 Posted: 20-Jul-2020 at 16:26 | |
|
||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||
Staro Skopje
Senior Member Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
Quote Reply #165 Posted: 18-Nov-2020 at 14:45 | |
Зебрњак. Навистина штета што вакво ремек дело стои уништено и помалку запоставено; не би било лошо нашите и српските власти да склучат некој договор за реставрација, развој и заедничко одржување на Зебрњак и Прохор Пчињски (вкл. и непречени прослави и собири од државни и приватни ентитети од двете земји на двете локации).
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
Staro Skopje
Senior Member Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
Quote Reply #166 Posted: 18-Nov-2020 at 14:46 | |
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
Staro Skopje
Senior Member Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
Quote Reply #167 Posted: 18-Nov-2020 at 14:46 | |
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
Staro Skopje
Senior Member Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
Quote Reply #168 Posted: 18-Nov-2020 at 14:47 | |
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
Staro Skopje
Senior Member Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
Quote Reply #169 Posted: 18-Nov-2020 at 14:47 | |
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
Staro Skopje
Senior Member Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
Quote Reply #170 Posted: 18-Nov-2020 at 15:39 | |
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
Staro Skopje
Senior Member Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
Quote Reply #171 Posted: 18-Nov-2020 at 15:44 | |
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
Mjavko
Newbiе Joined: 19-Nov-2020 Online Status: Offline Posts: 3 |
Quote Reply #172 Posted: 19-Nov-2020 at 08:41 | |
Знаеш ли што значи Зебрњак за македонскиот народ... Окупација и терор од србските чети... оо влегување на србите во Македонија настанува два големи колежи еден во Кавадарци и еден во Охридско... споменикот е таман како што изгледа... срушен за да покаже дека окупаторите мора да си заминат..
|
||
JovanOdGjorche
Senior Member Joined: 13-Oct-2012 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 516 |
Quote Reply #173 Posted: 19-Nov-2020 at 09:04 | |
Јас сум од Куманово, и да точно се согласувам со тебе. Или треба до темел да се сруши со цел да се справиме со локалниот вроден србизам во околината -сосе Скопје, или да се реизгради како национален македонски симбол на слобода! Можеби ова ви збучи радикално, ама во како што Грција се има справено со Отоманското наследство така треба и ние. |
||
And something, somewhere was lost in 1938...
|
||
Mjavko
Newbiе Joined: 19-Nov-2020 Online Status: Offline Posts: 3 |
Quote Reply #174 Posted: 19-Nov-2020 at 15:28 | |
Треба дискусија во секој случај. Јас лично не можам да сватам некој да се воодушевува од окупаторска архитектура . Слично на тоа џамиите од отоманскиот период затоа што имаат архитектонско наследство и треба да ги чуваме за да не потсеќаат на одредени период од иаторијата... |
||
Staro Skopje
Senior Member Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
Quote Reply #175 Posted: 19-Nov-2020 at 16:11 | |
Го коментирав само историското и архитектонското значење на објектот во контекст на реконструкција, исто како и за историски вредните џамии и останати објекти кои имаат некакво идеолошко значење (и за Офицерски и Собранието може да се каже дека се идеолошки творби на окупаторот, иако основната функција им била друга и не може директно да се споредуваат со споменици), не споменикот и што тој означува. Ако Србија сака да плати за обнова, би требало да ѝ се дозволи само доколку Македонија добие целосен пристап до Прохор Пчињски (кој за нас е многу побитен отколку што Зебрњак е за Србија) и обновениот Зебрњак ја искажува и македонската историја и го препознае теророт на српската окупација. Иако нема потреба од комплицирање и разгорување страсти, уште активен конфликт со Србија ни треба; подобро ништо да не се прави.
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
user8642
Senior Member Joined: 18-May-2020 Online Status: Offline Posts: 2026 |
Quote Reply #176 Posted: 19-Nov-2020 at 18:19 | |
Токму така, овој објект е апсолутно од никаво значење за Македонија. Кој што сака нека измислува приказни дека Србија била ослободител, била да од Турци, ама бил и окупатор. Така да Македонија може да го третира што се вика "проаѓа како покрај турски гробишта", однос ниту позитивен ниту негативен. Како да тамо има најобична карпа.
А тој лоаклен глуп рецидивен и застарен србизам мора да се искорени (што патем на Македонија и носи и други последици како палење на Америчка амбасада од солидарност со геноциден режим). Зебрњак единствено може да биде карта во рацете на Македонија за Прохор Пчински, рамноправна "размена" на дати за чествување и толку. реципрочна Edited by user8642 - 19-Nov-2020 at 18:19 |
||
ehrlich
Senior Member Joined: 31-May-2012 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 1365 |
Quote Reply #177 Posted: 19-Nov-2020 at 18:49 | |
Да, можеби е симбол на окупација и на владеење во некое друго време, но тој објект е прогласен за културно наследство и со тоа треба да си биде конзервиран со што се согласувам со Staro Skopje.
Воедно, овој објект е само дел од неколкуте споменици на култура од тој период. Другите се Спомен-костурницата во Удово и Црквата „Св. Петар“ на Кајмакчалан. |
||
stratus
Senior Member Joined: 19-Aug-2010 Location: Bitola/Skopje Online Status: Offline Posts: 754 |
Quote Reply #178 Posted: 21-Nov-2020 at 00:17 | |
Јас го гледам баш како симбол на срушена окупаторска администрација во некое време. Оргиналниот споменик бил значително поголем. Во случајов ние само ја "славиме" руината. Нити треба да се срамни со земја а во никаков случај да се доизгради, сепак и "окупацијата" е дел на нашата територијална историја. Патем има неколку примери на руини објекти што се сметаат како културни наследство а се од друга администраторска власт. Пример, џамијата во центарот на Прилеп, џамија (само минарето) во центарот на Радовиш итн..
|
||
user8642
Senior Member Joined: 18-May-2020 Online Status: Offline Posts: 2026 |
Quote Reply #179 Posted: 08-Jun-2021 at 21:31 | |
|
||
гитардемон
Senior Member Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5422 |
Quote Reply #180 Posted: 09-Jun-2021 at 12:40 | |
Не сфаќам, две слики се before and after? Или десно имало фреска, а лево си стои сликата?
Ако се прашувам јас, нема што да бара фреска во училиште, но ако било тоа левото не е баш и фреска. Инаку, да не беше Тетово ај ќе речев прогресивни сме. Ама штом е Тетова, барем не го променале во ﷽ لله أكبر Edited by гитардемон - 09-Jun-2021 at 15:14 |
||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||
Post Reply | Page <1 78910> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |