Авиосообраќај (статистики) |
Post Reply | Page <1 2324252627 70> |
Author | |||||
Obedineta Makedonija
Senior Member Joined: 23-Aug-2011 Location: Macedonia Online Status: Offline Posts: 1741 |
Quote Reply #481 Posted: 20-Jun-2014 at 17:04 | ||||
Iskreno moram da ti priznaam deka si malku smesen, koja vrska ja imaat TAV i MVR, tie odluki gi nosi MVR (procenka za dali iskazot za motivot na patuvanjeto na drzavjaninot se realni ili verodostoj) jas vo odreden procent i gi podrzuvam za toa, nemoze 2 milioni gragjani da bidat zaloznici na nekolku ne odmisleni luge(nenavleguvajki zosto i kako) |
|||||
Создаваме за да имаме, а и тоа што го имаме треба да го чуваме такво какво што е !!!!
|
|||||
kultuzin
Senior Member Joined: 07-Nov-2010 Online Status: Offline Posts: 3811 |
Quote Reply #482 Posted: 20-Jun-2014 at 17:13 | ||||
Друже ова што си го пуштил е слика и прилика како на нашите новинари им е најбитно да критикуват без притоа малку подлабоко да ја разглобат тематиката. За жал обичните луѓе сеушта „паѓат„ на ваквите тендециони текстови. Прво да кажам дека на мене исклучително ми е жал што ги враќат Ромите од граница но тоа е директна наредба од европските институции. Колку пати токму поради Ромите ни запретија дека пак ќе ни ги вратат визите токму поради барателите на азил? Во тој контекст нашите иснтитуции беа ставени под притисок и мораа да воведат мерки во вид на гарантно писмо или капитал со кој ќе може да покријат трошковите за време на престој како и резервиран хотел. За ова што и се случи на девојката најмалку е нашата држава крива туку европскиот фашизам. |
|||||
Denko
Senior Member Joined: 14-Aug-2010 Online Status: Offline Posts: 2271 |
Quote Reply #483 Posted: 20-Jun-2014 at 22:32 | ||||
Kultuzin i Obedineta Makedonija, ova sto go pravi MVR na skopskiot aerodrom e vizen rezim i sprotivno na mnogu zakoni koi se kosat so covekovite prava. Toa pretstavuva ogranicuvanje na slobodata na dvizenje.
Nemoj da mislis deka Germancite sekogas patuvaat so iljadnici evra vo dzebot, pogotovo mladite, a slobodno setaat samo so licna karta i nikoj nisto ne gi prasuva. Nasite institucii namesto da ne zastitat kako makedonski gragani tie ni gi krsat covekovite prava. Nemojte da mi kazete deka MVR ima prsavo da te vrati od granicen premin, samo zatoa sto policaecot, koj najcesto e polupismen, procenil deka ke baras aliz vo zapadna Evropa... Ova e nevideno ludilo! |
|||||
gorazd
Senior Member Joined: 29-Oct-2011 Online Status: Offline Posts: 551 |
Quote Reply #484 Posted: 21-Jun-2014 at 10:20 | ||||
Skandalozno
za zal tocno e deka MVR imaat zadaca (postavena od EU - citaj od Germanija) da vrakaat potencijalni azilanti od granica , megutoa vo ovoj slucaj tupakot od pasosko (MVR ) ocigledno ne bil vo sostojba pravilno da ja proceni situacijata i ovoj skandal odi na smetka na MVR. devojkata e akterka (alo!).. a sto ocekuvas od cajkan da znae kade e teatar za deca i mladinci .. mislam deka Wizz treba da i dodeli besplatna karta ( cisto onaka za PR ) |
|||||
Tranquilis
Senior Member Joined: 11-Nov-2013 Location: Женева Online Status: Offline Posts: 426 |
Quote Reply #485 Posted: 21-Jun-2014 at 10:37 | ||||
На моја иницијатива беше потегнато прашањево уште вчера и, за жал, одговорот не е така едноставен. Отворено директно пркосење на македонските (или кои било други државни) власти не е препорачливо. Постојат други канали за решавање на ситуацијата. Edited by Tranquilis - 21-Jun-2014 at 10:38 |
|||||
ehrlich
Senior Member Joined: 31-May-2012 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 1365 |
Quote Reply #486 Posted: 21-Jun-2014 at 13:05 | ||||
Што да кажам, освен дека ги разбирам и МВР, зашто тие работат по наредби доставени директно од земјата во која сакала да оди актерката. Но, сите овде го забораваат проблемот дека илјадниците Роми одеа/одат со автобуси, само да поднесат барање за азил во некоја од европските земји, па веројатно дека некогаш и чесните луѓе ќе завршат на ваков начин. Виновникот е Брисел и нивната бирократија, а не Македонија и МВР.
|
|||||
kultuzin
Senior Member Joined: 07-Nov-2010 Online Status: Offline Posts: 3811 |
Quote Reply #487 Posted: 21-Jun-2014 at 13:09 | ||||
Ромите немат никаде во светот поголеми права отколку во Македонија. Критериумите кои ги спроведува нашето МВР се по директен налог на европските држави, затоа што токму поради Ромите кои барат азил ни висеше и визната либерализација на конец. Ние сме ставени на тесно и како и многу пати до сега скоро во невозможна мисија од една страна да не дискриминираме а од друга страна да не дозволиме луѓе што бараат азил да дојдат до западно европските држави. Инаку ако не е така на нас ни е најмал проблем да ги пуштиме да одат.
|
|||||
N23
Senior Member Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply #488 Posted: 21-Jun-2014 at 15:18 | ||||
90 посто од постов не си у право, освен за една ствар, дека ради големиот број Роми и други етникуми ни запретија со затворање на визната либерализација. АЛИ, ЕДНО ГОЛЕМО АЛИ, тоа се луѓе најчесто што одат со автобуси, и за кои изрично МВР е крив што топтан ги пушта. Тука европскиот фашизам или како и да го наречето уопште не е крив, крива е нашата сиромашна држава и власт која не се замара да го обогати народот па да нема такви резили. Слично е со Србија, а на пр таков проблем немаа у минатото Словенија и Хрватска. Зошто? Затоа што колку толку обезбедија основни услови за скоро сите граѓани. И прашањето кое МВР никад не го одговори: не им се сумљиви автобуси накрцани до врх со луѓе од ист етникум, без исправни карти и препун со куфери автобус? И плус неетаблиран превозник. Абе ајде, после ЕУ им е крива. Колку и да не ја сакам ЕУ, за ова имаат целосно право. Втор, најбитен муабет у целиов случај. ДОБРО е што рипнаа малку медиумиве, и ова е еден од случаите кога новинариве прават добри текстови. Значи девојкава, ако не ви е позната, е извонредна глумица која одигра одлична улога во градскиот филм, Скопје ремикс. Девојкава, не само што добро глуми, туку е целосна спротивност од она што како слика го имаме за Ромите. Доволно е на улица да ја забележите и ќе ви стане јасно. Или слушнете барем некој од нејзиниве скорешни интервјуа и проценете ја по муабетот дали вреди да и се забрани да оди до Германија. НАЈГОЛЕМ ВИНОВНИК у целава прича е МВР и нивните, очигледно со врски убацени, пулени на пасошка контрола (чест за исклучоците). Тоа се луѓе кои интелектот не им е најсилна страна и претпоставувам дека ликот кога му било кажано каде рботи девојкава, си помислил дека игра мајтап со него и си одиграл строгоча. Се кладам дека као мал никад у тој театар не го однеле. А да не збориме дека и девојката како и џандарот зимаат пари од ист буџет. Ваквиот пристап на нашиве џандари само уште повеќе ќе навлече револт и непотребно ќе разгори страсти онаму каде што не треба. А дека не зборам на памет, иам и ја слични случаи, каде дури и на враќање ме испрашуваа исто као на идење. Тотален нонсенс, што ги интересира ја каде живеам у Скопје и зошто сум бил у странство, коа веќе сум се вратил? Од баш вакви причини летово се одлучив да летам од Софија, зашто знам дека таму и да ми прават "проблеми", ќе ги сфатам донекаде, али овде, никад. Така да девојкава го има секое право да го тужи и џандарот и МВР и државава и да бара извинување за нарушениот углед. Али ништо чудно у таков случај да добие шут-карта од театарот, поради ругање на државниот углед. |
|||||
23ka.wordpress.com
|
|||||
Denko
Senior Member Joined: 14-Aug-2010 Online Status: Offline Posts: 2271 |
Quote Reply #489 Posted: 21-Jun-2014 at 15:46 | ||||
Ne znam zosto tuka nekoj uporno ne razbira za sto se raboti? zarem e tolku tesko da se razbere deka zabrana na izlez od drzavata bez pravna osnova e krsenje na osnovnite covekovi prava!? Mozam da razberam zemjata vo koja se stremis da ja posetis da ne te pusti poradi razni pricini, npr. nemanje dovolno finansiski sredstva, nemanje zdravstveno osiguruvanje itn. no ovaa da se pravi na izlez od sopstvenata drzava e necista igra "od glava do peti". Inaku ako se trenira vakva "strogoka" niz cela Evropa, polovinata patnici ke si ostanat doma. Ete i jas imav poseta od Makedonija pred dva meseci i po logikata na garantno pismo (nemaa garantno pismo) i 50 evra od den (i toj uslov ne go ispolnuvaa) ne trebase da gi pustat. No izgleda sreknata okolnost bese sto letaa od Sofija, pa nitu Bugarite, nitu Germancite ne im baraa nisto drugo osven pasos.
|
|||||
kultuzin
Senior Member Joined: 07-Nov-2010 Online Status: Offline Posts: 3811 |
Quote Reply #490 Posted: 21-Jun-2014 at 23:28 | ||||
Денко бидејки љубиш да критикуваш би било добро да понудиш решение во случај кога ЕВРОПА ти кажува „НЕ САКАМЕ АЗИЛАНТИ=РОМИ ВИ СПРОТИВНО ЌЕ ВИ ЈА ОДЗЕМЕМЕ ВИЗНАТА ЛИБЕРАЛИЗАЦИЈА„. Како би го решил ти проблемот??? Мислам дека сите ќе се сложиме дека сме против дискриминација но дискриминацијата е наредба од Германија, Белгија, Франција и компанија. Па таму Ромите ги затвараат во резервати оградени со ѕидови и заштитни мрежи. Зошто ти е тешко да разбереш дека наредбата е од ГОРЕ.
Edited by N23 - 22-Jun-2014 at 16:27 |
|||||
Denko
Senior Member Joined: 14-Aug-2010 Online Status: Offline Posts: 2271 |
Quote Reply #491 Posted: 22-Jun-2014 at 00:48 | ||||
Eve uste eden primer deka ova sto go pravi MVR e epten zabegano: Znaci tie baraat garatno pismo ili 50 evra od den. Vo slucaj, kako akterkata, da odis 2 meseci na poseta kaj nekoj blizok, togas za 60 dena ke treba da pokazes 3.000 evra (za 90 dena 4.500 evra), a spored zakonot vo Makedonija najgolemata suma koja mozes da ja izneses ov zemjata vo kes e 2.000 evra!!! Edited by Denko - 22-Jun-2014 at 00:53 |
|||||
N23
Senior Member Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply #492 Posted: 22-Jun-2014 at 16:37 | ||||
Као и претходно, не очекував и затоа не добив издржана реплика на мојот пост кој беше насочен кон претходниот твој пост, јасно е дека кога се нема аргументи се молчи. Затоа во Македонија веќе нема дебатни емисии власт-опозиција. Нејсе, не ми е јасно кој ти го кажал ова или како си успеал вака целава работа да ја протолкуваш, дека крива е Европа? Па ми иде лаптопов од маса да го акнам. НИЕ СМЕ КРИВИ, НИЕ, МВР, МИНИСТЕРКАТА, ПРЕМИЕРОТ, КОЈА ЦРНА ЕУ, ГЕРМАНИЈА И СЛ. Што треба они да направат, фала многу што ни испраќате по 5000 азиланти годишно, нас многу ни е мило што им даваме таму храна, по некое евро, што годишно од љубов сакаме да потрошиме милиони евра на центрите за азиланти, па наредна година 10 000 да ни пратите. Тоа треба Немачка да ти го каже? Или да ти каже дека си неспособна мизерна држава со ужасно голем број на сиромашни граѓани, кои парите на црно заработени ги даваат за да стигнат до таа фамозна ЕУ. Зошто од твојата тастатура никад не слушнавме критики против одговорните функционери за било што, зошто за тебе МВР не е виновна што се праи слепа од мито и корупција и на кило ги пушташе тие автобуси, кога и дете од 5 години со IQ 80-90 ќе му стане јасно каде идат тие автобуси. Зошто не се затворија агенциите кои исклучиво работеа со азиланти, или беа поврзани со шефот на Ромите па за мир у коалиција мораше да се преќути? Значи осим МВР и државата никој не може да ви биде крив за заканите од ЕУ. Што треба, на секој азилант да му даваат 1000 евра месечно, државјанство и апартмани со 5 ѕвезди? Страшна работа. Само и даље не ми се верува дека упорно водиш дебата у која идеш со изгубена тактита на бранење и префрлање на вината кај оние кои во овој случај уопште не се виновни. Не дека ја сакам ЕУ, напротив, али апсолутно не можам да сфатам каде гледаш кривица во нив. Никој не иде да бара азил ако има 500-600 евра месечни примања |
|||||
23ka.wordpress.com
|
|||||
gjoko
Senior Member Joined: 18-Jun-2011 Location: kicevo Online Status: Offline Posts: 6554 |
Quote Reply #493 Posted: 22-Jun-2014 at 16:51 | ||||
јас знам сигурно само дека доколку на овие азилантиве им се понуди работа во некоја од фабрикиве во зониве-ќе ја одбијат во процент поголем од 90.не ти работат тие за таа пара.
сум имал јас и службени и приватни `работи` со вакви луѓе,на некои кои се дрвокрадци сум им понудил да им помогнам да влезат во македоснки шуми како дотурачи и секачи.одговорот беше за 15 000 денари јас нестанувам од кревет. ако ви изнакажм што све сум доживел со оваа група на население-нема да верувате |
|||||
N23
Senior Member Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply #494 Posted: 22-Jun-2014 at 17:00 | ||||
Јас лично верувам дека е така, иам и лични примери. Според мене станува збор за проблематична категорија на граѓани, неспорно, ама реално ако гледаме не може нас ЕУ да ни биде крива што дома не можеме да си ја средиме државата и да воспоставиме контрола (улогата на ЕУ во Мкд после 2001 осетно опаѓа). Едноставно никој не е должен туѓите проблеми да ги решава кај него дома. |
|||||
23ka.wordpress.com
|
|||||
kultuzin
Senior Member Joined: 07-Nov-2010 Online Status: Offline Posts: 3811 |
Quote Reply #495 Posted: 22-Jun-2014 at 17:39 | ||||
Се извинувам што сум испуштил да одговорам и да ја продолжам дискусијата во врска со предходниот пост, не е од несакање туку повеќе од немање време, а и затоа што повеќето прашања ти се насочени директно кон МВР и власта а јас не се чуствувам за повикан да одговарам на прашања како некој потпарол на некоја институција. Но како и да ќе се обидам деновиве да го кажам моето мислење по дел од начнатите теми. Што се однесува до заклучокот за немање дискусија мислам дека си цитирал погрешен човек, затоа што тоа секогаш го спомнав на форумот. Но дискусијата секако неможе да се води ако после секој пост се етикетира. Edited by kultuzin - 22-Jun-2014 at 17:43 |
|||||
vladegf
Senior Member Joined: 20-Dec-2009 Location: skopje Online Status: Offline Posts: 637 |
Quote Reply #496 Posted: 23-Jun-2014 at 08:42 | ||||
Се слагам со Култузин, и нормално дека не е ништо лично помеѓу цариникот и дотичната особа. Сето тоа е наредено од некој си горе. А на крају краева и цариникот има со закон право да не пушти некого кого он смета дека не треба да пушти (неам ништо лично против било кој во државава)али ете кога неможат по самарот удираат по магарето,не ги сопреа илјадиници роми што одат во Белгија со автобуси, ја вратиле патничкава со сите уредни документи...
|
|||||
kultuzin
Senior Member Joined: 07-Nov-2010 Online Status: Offline Posts: 3811 |
Quote Reply #497 Posted: 23-Jun-2014 at 09:09 | ||||
Нема формула по која може да се докаже дека барателите на азил одат само со автобуси така да контролите треба да бидат исти и во двата случаи. Коментарот за владата иако мислам дека е многу плиток важно е да се каже дека проблемот со Ромите не е само стандардот туку и нивниот (секоја чест на исклучоци кои и во нашето оспштество си го нашле своето место) менатилтет. Во Германија 90% од Ромите живеат на социјална помош и нивната потреба за азил е токму повисоките социјални примања, а не дека сакат да се фатат за работа тука. Познавам Ромска фамилија од Косово 8 браќа се од нив работи само едниот другите се на терет на државата.
Дали ти е јасна етничката слика на Совенија и Хрватска и колку тие имат Роми а колку имаме ние. Јас ти гарантирам не Словенија и Хрватска туку во Германија да е доселат 5% Роми од населението дека ќе има социјални немири. ПА во Германија од тие во % малку Роми што им дојдоа од Романија и Бугарија 1000 дебати направија како да се справат со нив. И на крај ни запретија и на нас и на Србите да не им пуштаме Роми, милион пати ги спомнаа и двете држави по телевизиите а во весниците имаше секој ден са „ОПАСНОСТА„ од азиланти.
За ова ако си во право се согласувам дека не смее да се дозволуваат вакви случаеви. Но сите многу добро знаеме дека откога ни го збутаа рамковниот договор мора да голтаме вакви и слични неправди.
Убаво што не ја сакаш ЕУ не ја сакам ни јас. Јас ја сакам Европа но не вакака како унија на привелигирани кои им диктираат на помалите. Во врска со што имаат целосно право???
Во всрка со девојката неможам да коментирам зошто сепак би било шпекулација, затоа што незнам како и што се случило. Но во право си кога викаш дека граничарот треба да има одредено чуство на слободна проценка во дадени ситуации. Но овој веројатно се држел строго на зададените правила „ако е Ромка тогаш барај и тоа , тоа и тоа„. Во врска со твојот случај можам само да се согласам дека дел од граничната полиција се доста непрофесионални и навлегуваат во лични прашања и слични муабети. Но по тоа не сме исклучок на Балканот. Да не ви кажувам на мене што ми се има случувано на Хрватската, Српската, Унгарската и Бугарската граница. Е од Словенија нагоре е веќе друга песна. |
|||||
kultuzin
Senior Member Joined: 07-Nov-2010 Online Status: Offline Posts: 3811 |
Quote Reply #498 Posted: 23-Jun-2014 at 09:18 | ||||
Ромите се враќаат од граница и подлегаат на строги контроли по налог на ЕУ. Незнам што не е јасно тука. Во минатиот пост објаснив и зошто не ги сакаат. Инаку нашите Роми во споредба со Романските, Словачките, Бугарските и Српските живеат како богови. Но нивниот проблем е висината на социјалната помош. Јас ти гарантирам дека за секој Ром што сака поштено да работи во Македонија има ЛЕБ. Незнам дали си слушнал за селото Баница во Струмица, таму по некое чудо Ромите се доста работливи си имат свои ниви, си работат и доста од нив живеат простоен живот. Но има и обратни случаи во Струмица кога на лето се бараат луѓе за работа на нивите со дневница од 10 евра неретко се Ромите што одбиваат да работат. Значи ова со нив е многу комплексен проблем кој неможе да се реши само со подобар стандард. Ти реков во предходниот пост нека биде 5% од Германското населени Роми па да видиш како за недела дена одма настануваат социјални немири. |
|||||
BOJAN
Senior Member Joined: 09-Sep-2008 Location: SKOPJE Online Status: Offline Posts: 3438 |
Quote Reply #499 Posted: 23-Jun-2014 at 09:39 | ||||
Драги форумаши, ми се чини дека ќе треба да се вратиме на темата за авиосообраќајот, која е една од светлите точки кои во моментов ни се случуваат. Другите политички прашања да ги оставиме во Оффтопик.
|
|||||
Denko
Senior Member Joined: 14-Aug-2010 Online Status: Offline Posts: 2271 |
Quote Reply #500 Posted: 23-Jun-2014 at 10:19 | ||||
|
|||||
Post Reply | Page <1 2324252627 70> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |