Мал Ринг

mene nesto ne mi e jasno, na planov e nartana i podzemnata soobrakjajnica ( koja ke pominuva pod plostadot ) neli taa bse zameneta so onaa podzemna sto ke bese pod samiot kej?

Еве ги сите верзии на ДУП Мал Ринг кои сум успеал да ги приберам на компјутер. Kолекцијава не е комплетна, фали по некој од кога планот почна да се менува почесто отколку чорапи, но тоа е тоа...
Верувам оваа архива може да биде корисна во повеќе погледи, па си велам да ја споделам (ако некој располага со некоја од верзиите која фали, или со поквалитетна презентација на некоја од оние со слаба резолуција, нека ја дополни колекцијава):

(некои се JPG а некои PDF)


1997 год

2008 год Декември

2009 год Август

2009 год Ноември

2010 год Јуни

2010 год Декември

2011 год Март

2011 год Декември

2012 год Јануари




Edited by Cloverstack - 05-Feb-2012 at 04:40

Originally posted by OCB Дали оваа грешка е во новиот ДУП или вака било запишано и во претходниот? Доколку вака стоело и во претходниот, логиката со местоположбата на спомениците можеби е поврзана со градбите кои се позади нив, од другата страна на Вардар. Гемиџиите како еден од симболите на борбата за независност бил замислен да биде паралелно со Музејот на македонската борба, додека правникот Јустинијан паралелно со Уставниот суд. Оттука произлегува прашањето дали грешката е во ДУП-от или во неточното поставување на спомениците.

Според архивата која ја приложив погоре, спомениците на Гемиџиите и на Јустинијан за прв пат се прецизно наведени (со име) во верзијата од ноември 2009 година. Во секоја наредна верзија тоа е препишувано, дури и откако состојбата на терен стана обратна. Така да може да зборуваме за грешка и во двата случаи, а во најмала мерка е уште едно сведоштво за површноста и ад-хок пристапот кон ДУП Мал Ринг и целиот проект Ск2014.





------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Може ли еден ДУП да трпи измени на сред процедура за усвојување? Може ли на јавноста да и биде презентирано различно решение од она што на крај било предмет на усвојување? Изгледа дека и тоа може...

Последната верзија (сега веќе изгласана) на ДУП Мал Ринг, согласно законот, беше ставена на увид на јавноста во декември 2011 година. Не знам каков лист закачиле во просториите на урбаната заедница каде што беше изложен ДУП-от (би било убаво доколку некој има фотки), меѓутоа на сајтот на Општина Центар тогаш осамна оваа верзија:

ДУП Мал Ринг - Декември 2011

... И на самиот документ јасно стои дата декември 2011. Спорниот новозацртан објект на плоштадот (пред Лумикс) во оваа верзија фигурира со максимална висина од 29 метри. Ова за среќа може да се утврди иако верзијата нема табела со параметри за парцелите и маркичките (!?), а PDF-ката се состои од повеќе слоеви кои не може да се контролираат од страна на обичните граѓани кои го симнале документот од општинскиот сајт, па кога сите слоеви ќе се вчитаат, максимално дозволената висина која е зацртана кај овој објект е покриена и не може да се прочита. Но како што кажав, за среќа максималната висина сепак може да се воочи. Имено во оние секунда-две пред да се вчитаат сите слоеви, јасно се гледа H=29. Еве скриншот:











Тогаш како може во истиот циклус да биде изгласан ДУП во кој максималната висина на овој објект изнесува 40 метри?!? Документот од декември 2010 исчезна од општинскито сајт, а еве ја подолу магично трансформираната верзија на ДУП-от која беше усвоена и која е сега поставена на сајтот на Општина Центар. Дозволената висина на самата маркичка повторно не се гледа бидејќи е покриена, но може да се види во табелата (парцела број 1.5.1), како и на самата маркичка да се прочита дека се работи за објект П+10+Пк. На документот фигурира дата јануари 2012:

Патем, не знам што значи, но овој и претходниот (суштински различен) документ се заведени со ист „технички број“ (94/2011).

ДУП Мал Ринг - Јануари 2011     хммммм...











Edited by Cloverstack - 08-Feb-2012 at 16:41

Originally posted by OCB По претпоставка дека фактите кои ги изнесе се точни, се отвара едно важно прашање. Дали откако општинските власти ги добиле забелешките дискутирани и испратени од страна на членови на форумов, ја сфатиле грешката па пристапиле кон ад-хок компромисно решение - од една страна да се намали површината на која ќе се гради објектот (со што ќе се зачува визурата од портата кон споменикот и ќе се спаси пешачкиот коридор), а од друга страна, преку зголемување на висината на објектот да не се изгуби однапред замислената квадратура. Дали можеби убеденоста на еден советник од владеачката партија за време на расправата за ДУП-от дека дека визурата и коридорот ќе бидат зачувани не се темели токму на ова компромисно решение?

i jas pomisliv na toa, megutoa zosto ne ja stesnile markicata togas. inaku, ako e tesna kako sto bese predlozeno na forumov, voopsto ne mi smeta ako e 40 metri visoka, bas interesno ke dojde. a ako ostane vakva markicata togas aj sto ke ja ugusi portata tuku i ke deluva glomazno vo sporedba so sve drugo...

od druga strana se otvara uste edno prasanje: za kakvi profesionalci se raboti, ako do sega ne uspeale da povrzaat 2 so 2 i cekale na forum da doznaat deka ke ja pokrijat portata? kako e mozno? isto kako da stavis markica za zgrada nasred ulica makedonija i od internet da doznaes deka ustvari go kries muzejot na skopje?

ne mozam nikako da razberam... verojatno se ist kalibar na "profesionalci" kako i tie koi na obesena konstrukcija koja ja drzi celata zgrada okolu betonsko centralno jadro izglasaa resenie koe dodava stolbovi od site strani.... (se misli na vladata)

ili se stvarno retardirani ili gi sobrale cistackite vo ziri da glasaat... ne znam sto drugo da zaklucam...


Edited by xnx - 08-Feb-2012 at 17:19

Добрa забелешка. Но ова се случувало и порано заради други побуди, извежбани се, па сигурно се заменети сите примероци од планот - така што ништо не може да се докаже, освен ако некој не покрене истрага и почне да сослушува службеници. А нема..

А скалите?

 Аха. Ок. Моја грешка.  

Edited by FoSsiL - 08-Feb-2012 at 18:30

ОВТОРНО ИЗМЕНИ НА ПЛАНОТ ЗА СТРОГИОТ ЦЕНТАР
Уште една зграда за чиновници

До новата зграда на Министерството за надворешни работи, на кејот на Вардар, нема да се гради хотел туку уште една зграда за државна администрација, предвидено е со најновите измени во планот „Мал ринг“. Висината на новиот објект е 29 метри, односно приземје, седум ката и поткровје, додека површината за градба изнесува 2.032 квадратни метра.

- Претходната намена на оваа парцела беше комерцијална, но на барање на Општина Центар сега се пренаменува во државна администрација- истакна на јавната презентација, Силвана Вановски од планерската куќа „Ин-пума“.

Појасни дека во рамките на надворешното партерно уредување е предвиден обелиск. Сообраќајниот пристап останува ист-сите објекти во околината ќе имаат пристап од подземниот паркинг на Македонската опера и балет (МОБ).

Во рок од два месеца ова е втора измена на планот за централното подрачје „Мал ринг“. Во изминативе четири години овој план е единствениот што претпри можеби 10 измени и за кој јавноста постојано негативно реагира. Неодамнешните дополнувања на планот се однесуваа на изградба на десеткатница до „Лумикс“ на плоштадот Македонија, со намена за јавни функции, а исто така и надземна улица на Kејот 13 Ноември, со која се одзема дел од шеталиштето. Пред два месеца беше избришана и маркичката за предвидената црква на плоштадот, по што верскиот објект беше преместен во тревникот пред Домот на АРМ на улицата Македонија. Притоа и панорамското тркало доби нова локација, на еден од мостовите на Вардар, што ќе се гради меѓу Музејот на револуционерната борба и зградата на новиот театар. Новиот урбанистички лик што овој план го предвиде за зградите во централното подрачје е висина поголема за еден кат, како и нови фасади со куполи.



http://dnevnik.com.mk/?ItemID=38DEB130C8E79441BE1AF76BA932B21A

А јас се прашувам... 

Од каде толку администрација, за толку многу административни згради... Еве и нека е така... пак не е нормално... наместо да намалуваме администрација, ние создаваме можности и услови за нејзино зголемување... Не ја бива вака...

ПОВТОРНО ИЗМЕНИ НА ПЛАНОТ ЗА СТРОГИОТ ЦЕНТАР

Уште една зграда за чиновници



До новата зграда на Министерството за надворешни работи, на кејот на Вардар, нема да се гради хотел туку уште една зграда за државна администрација, предвидено е со најновите измени во планот „Мал ринг“. Висината на новиот објект е 29 метри, односно приземје, седум ката и поткровје, додека површината за градба изнесува 2.032 квадратни метра.

- Претходната намена на оваа парцела беше комерцијална, но на барање на Општина Центар сега се пренаменува во државна администрација- истакна на јавната презентација, Силвана Вановски од планерската куќа „Ин-пума“.

Појасни дека во рамките на надворешното партерно уредување е предвиден обелиск. Сообраќајниот пристап останува ист-сите објекти во околината ќе имаат пристап од подземниот паркинг на Македонската опера и балет (МОБ).

Во рок од два месеца ова е втора измена на планот за централното подрачје „Мал ринг“. Во изминативе четири години овој план е единствениот што претпри можеби 10 измени и за кој јавноста постојано негативно реагира. Неодамнешните дополнувања на планот се однесуваа на изградба на десеткатница до „Лумикс“ на плоштадот Македонија, со намена за јавни функции, а исто така и надземна улица на Kејот 13 Ноември, со која се одзема дел од шеталиштето. Пред два месеца беше избришана и маркичката за предвидената црква на плоштадот, по што верскиот објект беше преместен во тревникот пред Домот на АРМ на улицата Македонија. Притоа и панорамското тркало доби нова локација, на еден од мостовите на Вардар, што ќе се гради меѓу Музејот на револуционерната борба и зградата на новиот театар. Новиот урбанистички лик што овој план го предвиде за зградите во централното подрачје е висина поголема за еден кат, како и нови фасади со куполи.

Анела Петрова

http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=38DEB130C8E79441BE1AF76BA932B21A



ДУП за Централно подрачје на Град Скопје – Мал Ринг Г.П. 7.2.1