Плоштад Филип Втори (Карпошово востание)

Originally posted by kenzo_fan Па добро, да не ситничариме, и Мостот на Уметноста нема врска со уметност па ете така се вика.

Сериозен си?

Сите споменици на мостот се од личности кои се уметници, затоа мостот се вика така ...

Edited by HugoGoulding - 09-May-2013 at 17:27

дури и да немаше Карпош никаква врска со плоштадот, зарем требаше ова да се прави?
просторот си беше веќе културно дефиниран со сопствен идентитет и приказна и имало барем некаква позадина за тоа, а ние му се посравме со моменталниот национализам во земјава свртен околу само две личности...

зошто мораше да се измени културниот контекст на тој плоштад, за мене останува нејасно... истото се работи и за паркот Жена-борец
едно време се бараа оправданија во стилот дека требало да има „симетрија“ со споменикот на Александар на плоштад Македонија, ама тие воопшто не држат вода, затоа што двата плоштади се две сосема различни целини, без разлика на тоа што се дел од еден заеднички коридор
и како тоа за Карпош немаше простор како централна фигура, ама некој беше доволно паметен да ги пресмета „точните координати“ на неговото бесење, и таму најнеадекватно да го спика споменикот, чиј најмонументален дел ќе биде неговата задница

и не намеравам веќе да пишувам на таа тема, затоа што навистина треба да е јасна, само ќе ја напоменам како фактор во финалната оценка на сето ова


edit: и ве молам прекинете со дискусиите за тоа како било претходно, за кои патем е распалено пред една страна... мислам дека и на најнеписмен човек му е јасно дека е подобро од претходно, ама не е тоа поентата... на тој плоштад и најобичен плочник да му ставеа само колку да се расчисти хаосот, ќе беше подобро, навистина, тоа е јасно...
не е поентата дека само да е подобро


Edited by zabegan - 09-May-2013 at 22:15

Originally posted by HugoGoulding 90% од спомениците ниту се родени во Скопје, ниту стапнале во Скопје, и ниту имаат некоја посебна значајна дејност или мисија поврзана со Скопје ... Зарем не го научивте и укапиравте тоа веќе еднаш? Сите овие личности од спомениците се поставено во Скопје поради тоа што заедничко за сите нив е името Македонија, а Скопје е главен град на денешна Македонија ... Е баш поради тоа се поставен тука, а не поради тоа кој стапнал во Скопје, а кој не. И темава е зборена по МИЛИОНИТИ пат, сфатете веќе еднаш, аман.

не треба ние да сфатиме, туку ти... затоа и ја збориме темава по милионити пат
како прво, малце не си јасен, прво како аргумент го ставаш фактот дека востанието не се одиграло на плоштадот, а после викаш како не е важно дали некој стапнал таму... сам си ставаш сопки објаснувајќи се колку добра идеја е да лупнеш споменик на Филип и Александар буквално кај ти прдне, со изговор дека бил главен град...
што ако Скопје е главен град? зарем Скопје нема своја култура и историја, испреплетена со националната, и зарем неговата куклтура и идентитет почнуваат од Ск2014 и треба да се збрише и промени се друго?

еве да речеме дека потребно е во градот да се постават милион мегаломански споменици на Филип и Александар... кога веќе се правиме паметни, објасни зошто е добра идеја насилно, беспотребно и безосновно да се смени идентитетот на еден плоштад? не говориме за некоја полјана која допрва треба да стане плоштад, туку за стар, оформен плоштад со свој печат
ќе те разберев и ќе се согласев доколку плоштадов се викаше Маршал Тито, ама ова е апсурдно

Originally posted by gjoko За Карпош сум сигурен дека бил од овие простори,а за Филип не сум сигурен(засега само прибирам информации,т.е.приучувам,кога ќе знам ќе се кажам )

Хахаха историја за 5то, основно?
Филип, роден во Пела, како и неговиот син Александар, никогаш не ни стигнале до Скопје. Така да... немаат баш врска, како и многуте други кои добија споменици... ама по некоја(никоја) логика, поставени се истите. Обележје на една земја, да. Историска вредност за градот? Не.



Edited by Danndy - 10-May-2013 at 02:24

Во Пела е роден и Крсте Петков Мисирков, не гледам дека се фативте за него некаде ... Дури тој во Скопје стои 4-5 години пред сите овие споменици од СК2014, никој не слушнав да се побуни за него што барал во Скопје.

Originally posted by HugoGoulding Во Пела е роден и Крсте Петков Мисирков, не гледам дека се фативте за него некаде ... Дури тој во Скопје стои 4-5 години пред сите овие споменици од СК2014, никој не слушнав да се побуни за него што барал во Скопје.

Да затоа што Крсте Петков Мисирков е директно заслужен за денешниот македонски јазик, затоа што со сигурност можеме да го поврземе со нашата независност и затоа што за него има едвај еден потскриен споменик, а се живо и диво во државата не се вика по него. Смешни компарации.

Штета што и Филипа не го качија на коњ. Та самото име значи љубител на коњи.

Ништо од тоа. Да е до мене, ја би ги тргнал сите тие споменици (како извадени од детски сликовници) и би ставил централно на плоштадот попригоден споменик на Карпош.

Сите го викаа Кај Фреш, беше многу популарно место за чекање! Каква црна Пела, какви бакрачи. А и едно време имаше една од ретките фонтани кои работеа во градов.

Edited by Andrej_LJ - 11-May-2013 at 01:20

Originally posted by HugoGoulding Воопшто не сакам да терам повторно историски дебати, посебно не со лаици. Само ќе бидам краток и ќе речам дека сите личности од спомениците, без разлика дали се од Античка историја или Модерна историја се длабоко поврзани со Македонија и со македонскиот идентитет, нација и историја, овие делби што се обидувате да ги наметнете се трагични.

Тешки зборови, но ниту еден аргумент. Ваквата дискусија и тон, не се достојни за една интелектуална и логична дискусија.

Повторно ќе те прашам, чив споменик има на Трафалгар Сквер, на битката од Трафалгар или на Елизабета Прва? Дали плоштадот Св. Марко во Венеција се вика така поради истоимената катедрала на него, и дали можеби Италијаните/Венецијанците планираат да постават споменик од 20 метри на Гај Јулие Цезар на него, со мајката на Цезар како го дои како бебе пред него? Дај ми вакви банални примери како нашиов, просветли не бидејќи ние појма си немаме.

Околу делбата, кој ја прави поделбата со тоа што се маргинализираа ликовите од Втората Светска војна, преродбениците, па дури и нашите херои од Илинденскиот период, сите оние кои се директно и неоспорно поврзани со нашата земја? Тие добија занемарливи споменици, во споредба со мегаломанските Воин на Коњ и неговиот татко, неговата мајкаи сл. Кој прекрсти се што постои во државата по овие ликови (Стадион, Автопат, Аеродром....)? Ајде посоветувај се во штабот, кај Миленко и Јанко и пиши ни да видиме како требаат да ни се исперат мозоците за да ти поверуваме.