build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Административни
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Нова фасада и ограда на објектот на Владата

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 2425262728 64>
Poll Question: Рeкoнcтрукција на oбјектoт на Влада на РМ
Poll Choice Votes Poll Statistics
21 [22.34%]
30 [31.91%]
0 [0.00%]
1 [1.06%]
7 [7.45%]
23 [24.47%]
12 [12.77%]
You can not vote in this poll

Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Gradinarot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 14-Aug-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 369
  Quote Gradinarot Quote  Post ReplyReply #501 Posted: 05-Feb-2012 at 20:26
Мое лично мислење што мислам дека и така ќе биде на крај, но ќе давам суд подоцна во контекст на мојот П.С. Петар Муличковски е автро кој не е баш вичен за уметнички детали и потези во перцептивна смисла, Затоа и неговите дела низ времете со дискутабилно прифатени, Нековото јако изразно средство е композицијата и волуменот, а бидејќи со првиот предлог кој е прифатен тој сегмент на зградата на владата ќе се изгуби, мислам дека компилација со него како советник ќе биде само уште полошо од предложеното решение. Иако сакав тој да земе учество во самиот facelift, сега после ова победниЧково барокно, не знам...

Edited by BOJAN - 06-Feb-2012 at 00:01
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #502 Posted: 05-Feb-2012 at 21:08
Originally posted by gjoko

се надевам дека ќе го `ублажат` стилот,без многу кичерај.ако мора веќе да е класика нека биде како уставен со почисти и поедноставни форми и линии,а не како новогодишна елка
всушност, ако збориме за самата фасада како слика, изгледа многу попристојно и поартикулирано од оној радијаторот на уставен (кој беше  и ископиран од пародија)
а објектот ќе биде кич како и да е, не поради изгледот туку поради начинот...
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #503 Posted: 05-Feb-2012 at 23:09
Originally posted by Izveduvac

Dobar e tekstot na utrinski

Дополни дека во натамошните постапки на изработка на проектот, освен авторите на избраниот терк за фасадата, ќе биде вклучен и авторот на зградата Петар Муличковски. Тој, како што тврдат, прифатил да биде во улога на консултант- Big%20smile

toa sto ne moze da se kupi so pari se kupuva so mnogu pari. 

Ne mo e jasno ako ne sakase nikakvi izmeni, kako se nafatil da bide konsultant na neoklasicnata fasada, izgleda mnogu pari bile vo prasanje.

Dobro e sto vladata ke go smeni likot
Velis dobro e sto vladata ke go smeni likot i tuka stavas TOCKA, bez da obrazlozis kade toa i vo koi demokratski opstestva na vakov ili bilo kakov nacin temelno se menuva izgledot na eden vaka znacaen objekt. Pak ke prasam, kade denes vo Evropa (osven vo Makedonija) se gradi vo barok-stil?
Back to Top
axel View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 08-Dec-2009
Location: kumanovo
Online Status: Offline
Posts: 3654
  Quote axel Quote  Post ReplyReply #504 Posted: 06-Feb-2012 at 00:36

Авторот на владината зграда одбива да дава сугестии за новата фасада

Првиот автор на објектот на Владата, Петар Муличковски ќе биде повикан да се вклучи како стручен консултант во основниот проект за изведба на фасадата на оваа зграда. Откако стручната комисија одлучи да биде избрано првото идејно решение, односно барокната фасада, реши да го земе предвид и мислењето на авторот на објектот во кој сега се сместени владините служби. Со Стручната комисија се согласија и граѓаните, кои дадоа најмногу 9.122 гласа за ова решение. Владата спроведе анкета на која беа поставени сите пет идејни решенија кои беа избрани на конкурсот што го спроведе Службата за општи и заеднички работи при Владата во периодот од 12 ноември до 26 декември минатата година. Тие требаше само да помогнат во вистинскиот избор.

Според директорот на Службата за општи и заеднички работи, Васе Доневски, идејното решение за фасадата е на повеќе автори, меѓу кои и Жарко Чаушевски и Филип Богатинов.

Тој објасни дека допрва ќе се распише тендер за изработка на основен проект врз основа на идејното решение, а ќе учествува и првиот автор на зградата на Владата, Петар Муличковски.

- Решивме да го вклучивме и првиот автор на зградата, Петар Муличковски кој ќе биде еден вид стручен консултант - изјави Доневски.

Од друга страна, авторот Муличковски вели дека иако е повикан да учествува како стручен консултант, тој нема да прифати.

- Kако автор на автентичниот објект имам право на мислење и одобрување. Тоа од мене никој не го побара претходно. Не го одобрувам ова идејно решение и не давам согласност истото да се реализира. Јас немам направено никаков договор, ниту ми побараа согласност и одобрување како на автор во согласност со законот за авторски права, реагираше вчера Муличковски. Тој додаде дека за своето дело има добиено повеќе стручни, општествени и светски признанија, кои очигледно немаат вредност за Владата.

И покрај сугестиите што одредени лица му ги давале, тој вели дека нема да тужи за направената неправда. Но, затоа бара објектот да се заштити со закон како споменик од културно-наследство, да се почитуваат неговите авторски права, да се направат испитувања на зградата по однос на посочените активности и техничко-технолошко образложение од стручни лица колку е дозволиво на ваков начин да се смени изгледот на зградата.

- Промената на фасадата на ваков начин е законски недозволиво. Затоа стручни лица треба да образложат, а не само да се гради набрзина - заклучи Муличковски.

Реконструкцијата ќе почне во мај или во јуни, а колку ќе трае директорот Доневски не можеше да каже.

- Додека не почне и не заврши тендерската постапка, не можеме да зборуваме за роковите, ниту за тоа колку ќе чини изведбата на фасада - дециден е Доневски.

http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=3F3B5BC7018082468C6D2297FE441D7C

Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #505 Posted: 06-Feb-2012 at 01:01
Izveduvac се залета да го плука Муличковски еве му сега одговор дека авторот сепак се противи на идејата...

„И покрај сугестиите што одредени лица му ги давале, тој вели дека нема да тужи за направената неправда. Но, затоа бара објектот да се заштити со закон како споменик од културно-наследство, да се почитуваат неговите авторски права, да се направат испитувања на зградата по однос на посочените активности и техничко-технолошко образложение од стручни лица колку е дозволиво на ваков начин да се смени изгледот на зградата.“

инаку ова е најбитен момент за мене во целиот проект, затоа и велев дека решениево што го избраа не е реално, останува да видиме какви акробации ќе направат и колку средства ќе се потрошат за да се изведе една толку нереално одбрана фасада...
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
Izveduvac View Drop Down
Newbie
Newbie


Joined: 13-Jan-2012
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote Izveduvac Quote  Post ReplyReply #506 Posted: 06-Feb-2012 at 23:43
Vo odnos na avtorskite prava bi ve potsetil na zborot:

KARMA

Dali nekoj go prasa avtorot na MKC dali smee da se menuva likot na negovoto avtorsko delo? I toj objekt e delo kako i EX CKSKM

http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=730

Interesno mi se lugeto za koi vo komunistickiot rezim vazele dvoini arsini (iste sakaat za niv i niivnite da vazat edni pravila, dodeka za zatucaniot narod drugi pravila)

- Znaci koga nekoj od negovite menuva tugo delo togas e ok. Zbor -ne kaza koga MKC se menuvase bez da se prasa avtorot dali dozvoluva ili ne
-koga go stigna nego karmata, e togas boli

Sepak  ne ide Bild da menuva tug objekt, a drug Mulickovski  da se buni zasto nekoj mu go menuva negoviot objekt. Trebalo da mu bide jasno deka toa ke se sluci i na negov objekt.

Okolu dopaganja dali MKC bil ubav ili ne, ne bi trebalo da ima diskusija, bidejki gradba e gradba, za site vazat isti zakoni







Back to Top
N23 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 03-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2159
  Quote N23 Quote  Post ReplyReply #507 Posted: 06-Feb-2012 at 23:53

Изведувач, една работа сфати:

Никој не се буни ако се освежи модерно фасадата на Владата. Да се стават енергетско-ефикасни елементи, да се сменат старите профили на зградата, да се среди вентилација. Али човеку никој не е за барок, неокласицизам или некој друг измислен стил.

Затоа и никој не мрчи за МКЦ, зашто е модерно освежено, му дава смисла на младинско катче.


Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #508 Posted: 07-Feb-2012 at 00:14
Originally posted by N23

Изведувач, една работа сфати:

Никој не се буни ако се освежи модерно фасадата на Владата. Да се стават енергетско-ефикасни елементи, да се сменат старите профили на зградата, да се среди вентилација. Али човеку никој не е за барок, неокласицизам или некој друг измислен стил.

Затоа и никој не мрчи за МКЦ, зашто е модерно освежено, му дава смисла на младинско катче.


не е толку битно изведувач да разбере дали некој сака класицизам или не, всушност тоа дали стилот на објектот ќе брка некој класицизам или нешто ултра модерно, воопшто не е битно
битен е моментот што за фасада се бира нешто тотално несоодветно на објектот и нешто што беспотребно ќе се коплицира, само затоа што на некој (било кој) така му се допаѓало...
кога МКЦ се промени, иако изгледа како сосема нов објект, промените му беа сосема минимални и ефтини и беше избрано нешто што се согласува со намената и претходниот изглед на објектот, фактички, се што се направи беше мала реновација и освежување... никој не се обиде да направи Дубаи од објектот, туку се одбра нешто соодветно

не може на било кој објект да му лупаш било каков стил, се коси со било каква нормала... барем кога веќе се одлучува дека ќе се прави некаква промена, треба да се бара нешто соодветно, а не нешто по желба

тоа е тоа што треба да се нагласи тука... секој објект си поставува свои услови кога сакаш да интервенираш на него, а кај владава ништо од тоа не е запазено
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
Izveduvac View Drop Down
Newbie
Newbie


Joined: 13-Jan-2012
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote Izveduvac Quote  Post ReplyReply #509 Posted: 07-Feb-2012 at 18:03
Promena e promena

Dali e golema ili mala e seedno>Ne svakam po koja logika za eden objekt da e vazna promenata, dodeka za drug istata avtorot nema nikakvi prava.

Ne moze da se ima dvoen stav- avtorot na  EX CKSKM da ima avtorski prava nikoj bez negova dozvola da ne smee da intervenira,
dodeka na narodecot nikoj ne treba da mu gi pocituva negovite prava.

Vo demokratski drustva, za site vazat isti zakoni.

Razocaran sum sto kako fela ne zastanavte zad stavot
-deka i pormena na MKC, ne smee da se pravi bez dozvola na avtorot. 

Arhitektite ke dobijat sila, koga pavedno ke sudat-mal i golem objekt imaat isti prava.
Ne smee da ima degradacija na edni dela, dodeka na drugi  da ima glorifijkacija>

Vaka se sveduva na partiski kujni



Back to Top
tomi_z View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24-Oct-2010
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 196
  Quote tomi_z Quote  Post ReplyReply #510 Posted: 07-Feb-2012 at 18:31
Originally posted by Izveduvac

Promena e promena

Не би рекол дека промена е промена. Има голема разлика дали изгледот се менува минимално или од корен.
Back to Top
гитардемон View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Feb-2008
Online Status: Offline
Posts: 5422
  Quote гитардемон Quote  Post ReplyReply #511 Posted: 07-Feb-2012 at 19:08
Ако е така досега изгледот на Владата е променат 10 пати, те со лифтовите, те со губењето на ефектот на лебдечки коцки, те со раскошните префасцинанти антички скулптури.
Back to Top
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #512 Posted: 07-Feb-2012 at 21:28
Izveduvac,
selektivnata (ne)pravda e eden od glavnite problemi na naseto zatvoreno opstestvo. Toa stoi, ako sakas ke debatirame i za toa, no tuka temata e druga. Veke te prasav kade toa denes (osven vo Makedonija) se gradi vo barok-stil?
Imam cuvstvo deka nekoj ja potcenuva nasata inteligencija a Ti uporno toa go branis.
Back to Top
Petar View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 269
  Quote Petar Quote  Post ReplyReply #513 Posted: 07-Feb-2012 at 22:47
Originally posted by Denko

Veke te prasav kade toa denes (osven vo Makedonija) se gradi vo barok-stil?

Pa vo Barok i Neoklasicen stil od sto mi pagja na pamet se: Anglija, Germanija, Amerika, Spanija, Hrvatska i poevketo aziski zemji.
Vo Germanija i Hrvatska poveketo gradbi se od restaviraci karakter toes gradat zgradi koi bile unisteni za vreme na vojnite ili pak bile osteteni vo poslednite 30-40 godini. Vo Amerika i Anglija vsusnost ne site ama polno administrativni i edukativni zgradi se gradeni i seuste se gradat vo toj stil.

Problemot ovde, spored mene, ne e stilot tuku mestopolozbata i samata funkcionalnost na objektite. Iako so vladata kako kulturno zastiten objekt e malce pokomplicirana rabotata koga doagja do zbor za stilsko menuvanje na samata fasada.
Back to Top
oTeget View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 09-Nov-2011
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote oTeget Quote  Post ReplyReply #514 Posted: 08-Feb-2012 at 02:14
Петар што е тоа што се гради во Англија, Германија, Шпанија, Хрватска и повеќето азиски земји? Можеш ли да постираш легитимни примери? Ако воопшто постојат такви примери, колкав процент е тоа од новите згради таму? Стига ли до 0,00001% ? Тоа го споредуваш со нас кои комплетно се вративме во 18 век и поназад. И поготово наведи дали има некој пример сличен на ова со владината зграда кај нас? Колку што знам таква работа нема ни во Туркменистан.





Главната причина за промена на фасадата на владината зграда, како што тврдат надлежните, е застареноста на сегашната. Велат и дека е шпекулација дека намерата била владината зграда да се вклопи во амбиентот на „Скопје 2014“. Се тврди дека главната причина е што е нагризана изолацијата.
Интересен начин на промена на изолација



Edited by oTeget - 08-Feb-2012 at 02:16
Back to Top
Denko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 14-Aug-2010
Online Status: Offline
Posts: 2271
  Quote Denko Quote  Post ReplyReply #515 Posted: 08-Feb-2012 at 02:57
Originally posted by Petar

Originally posted by Denko

Veke te prasav kade toa denes (osven vo Makedonija) se gradi vo barok-stil?

Pa vo Barok i Neoklasicen stil od sto mi pagja na pamet se: Anglija, Germanija, Amerika, Spanija, Hrvatska i poevketo aziski zemji.
Vo Germanija i Hrvatska poveketo gradbi se od restaviraci karakter toes gradat zgradi koi bile unisteni za vreme na vojnite ili pak bile osteteni vo poslednite 30-40 godini. Vo Amerika i Anglija vsusnost ne site ama polno administrativni i edukativni zgradi se gradeni i seuste se gradat vo toj stil.

Problemot ovde, spored mene, ne e stilot tuku mestopolozbata i samata funkcionalnost na objektite. Iako so vladata kako kulturno zastiten objekt e malce pokomplicirana rabotata koga doagja do zbor za stilsko menuvanje na samata fasada.
Kade toa vide gradenje na barok i neoklasicizam vo 21. vek niz evropa?Restarvacija e edna, a novi gradbi sosema druga rabota.
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #516 Posted: 08-Feb-2012 at 07:35
Originally posted by Denko


Originally posted by Petar

Originally posted by Denko

Veke te prasav kade toa denes (osven vo Makedonija) se gradi vo barok-stil?

Pa vo Barok i Neoklasicen stil od sto mi pagja na pamet se: Anglija, Germanija, Amerika, Spanija, Hrvatska i poevketo aziski zemji.
Vo Germanija i Hrvatska poveketo gradbi se od restaviraci karakter toes gradat zgradi koi bile unisteni za vreme na vojnite ili pak bile osteteni vo poslednite 30-40 godini. Vo Amerika i Anglija vsusnost ne site ama polno administrativni i edukativni zgradi se gradeni i seuste se gradat vo toj stil.

Problemot ovde, spored mene, ne e stilot tuku mestopolozbata i samata funkcionalnost na objektite. Iako so vladata kako kulturno zastiten objekt e malce pokomplicirana rabotata koga doagja do zbor za stilsko menuvanje na samata fasada.
Kade toa vide gradenje na barok i neoklasicizam vo 21. vek niz evropa?Restarvacija e edna, a novi gradbi sosema druga rabota.


Па валда затоа што 80% од градовите во Европа се 80% барок и неокласицизам па немаат потреба да градат сега.
Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2599
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #517 Posted: 08-Feb-2012 at 08:13
Тешко нас ако треба 80% од Скопје да го „барокизираме“.

Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2599
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #518 Posted: 08-Feb-2012 at 09:35
Плус, каква е таа „потреба“ да се гради во барок? Како се дефинира тоа воопшто? Да не постои некој закон, норма во урбанистичкото планирање дека еден град мора да има толку и толку барок? Као 1 барокна фасада на 10к жители?
Па и цел град да се изфасадира во барок, ја стварно не знам шо мислат дека ќе постигнат со тоа?
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #519 Posted: 08-Feb-2012 at 11:50

Ќе изгледа поубаво и ќе делува попријатно. Визуелно и духовно. Тоа е и поентата на барокот, разубавување на фасадата, со тоа и околината, максимална реализација на уметноста низ релјефна композиција, ништо друго.

Ако правиме ваков муабет, што е тогаш поентата на една фасада воопшто ?

Дај да ги оставиме ако не ко што имаат обичај по селава и некои приградски општини у црвена ќерамида сите фасади.

Edited by HugoGoulding - 08-Feb-2012 at 12:10
Back to Top
makonix View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 08-Feb-2010
Online Status: Offline
Posts: 520
  Quote makonix Quote  Post ReplyReply #520 Posted: 08-Feb-2012 at 12:46
Originally posted by HugoGoulding


Ќе изгледа поубаво и ќе делува попријатно. Визуелно и духовно. Тоа е и поентата на барокот, разубавување на фасадата, со тоа и околината, максимална реализација на уметноста низ релјефна композиција, ништо друго.

Ако правиме ваков муабет, што е тогаш поентата на една фасада воопшто ?

Дај да ги оставиме ако не ко што имаат обичај по селава и некои приградски општини у црвена ќерамида сите фасади.


добро кажано, фасадата му дава еден релјеф и текстура на објект и самото тоа го збогатува просторот. Сепак треба да се укаже дека ваков ефект може да се псотигне и со современи решенија и со разновидни материјали. На жалост тоа сеуште не го гледам од денешните архиктекти, како да се плашат да направат нешто што би било стварно кул. Она што на Скопје му недостасува е богатсво на фасади и и текстури, форми од најразличен облик. Денес поуспешните модерни објекти неодминливо ги користат овие можности, имаме објекти во фантастични флуидни форми, комплексни мулти сталка, и слично за да се долови истата таа релјефна композиција која што класичните стилови ја практикувале долго време.

Во минатиот век настапува еден процес наречен интернационализација, каде на фасадите се гледало со презир и настапува период на минимилистички пристап па се до нулти минимум на фасада, вадење на фасадните елементи од постоечките објекти. Скопје е типичен пример каде тој процес е доведен до максимум со тенденција да биде идеален град неоптоварен од фасади и пример за модерен комунистички град. Нема ништо страшно во тоа, такво било времето, ама денес тоа е надминато, и источна Европа се враќа каде пред комунизмот застана, па тоа се рефлетира и на архитектурата.

Во меѓувреме архитектурата навлезе во многу други правци, па според тоа треба еден избалансиран однос, каде во еден дел на Скопје ке се развива модерен но и иновативен аркитектонски пристап, а гледам веке дека и Скопје има стратегија за старото градско јадро да биде во постарите стилови.

За жал денеска во 2011 скоро ниту еден од модерните објекти не станаа претпознатливи споменици на таа историја, и не се воопшто прифатени од монзинството. Најмногу поради презаситеноста на објекти каде фасадата е сведена на минимум. Како композиција денешното јадро на Скопје доминира бетонот, едноставните правоаголни линии на објектите, и големиот недостаток на бои и текстури, декорации, зелени пејсажни скулптури кои би го амортизирале ладниот и едноставен лик на постмодерните објекти кои рака на срце ја губат својата симболика во ова денешно време.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 2425262728 64>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.451 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.