Хералдика и вексилологија |
Post Reply | Page <1 34567 11> |
Author | |||
jyvation
Senior Member Joined: 11-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 4190 |
Quote Reply #81 Posted: 08-Dec-2014 at 19:54 | ||
А што е уствари контрадикторно во овој грб? |
|||
Џоле
Moderator Group Joined: 23-Apr-2013 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 15040 |
Quote Reply #82 Posted: 08-Dec-2014 at 20:17 | ||
Веројатно што потсетува на бугарскиот државен грб, и на грбот на партијата ВМРО-ДПМНЕ.
Ако ме прашувате мене, јас повеќе би сакал да имаме грб со сонцето, каков што го има на изводите од матичната книга на родените. Не мора да е токму ваков, но да биде некоја варијанта на ова. Edited by Џоле - 08-Dec-2014 at 20:19 |
|||
За сè има вторпат
|
|||
FoSsiL
Senior Member Joined: 01-Mar-2009 Location: Аеродром Online Status: Offline Posts: 4699 |
Quote Reply #83 Posted: 08-Dec-2014 at 20:50 | ||
Мене пак на пример ова, ми е соодветен, можеби не идеален, ама соодветен грб за РЕПУБЛИКА Македонија.
|
|||
Македонија - Земја на чудата!
|
|||
phenomenon
Senior Member Joined: 26-Oct-2010 Location: Kumanovo Online Status: Offline Posts: 2648 |
Quote Reply #84 Posted: 08-Dec-2014 at 21:02 | ||
А со таков грб, оди и вакво знаме: |
|||
開始されていないだけの戦いが失われ、
|
|||
FoSsiL
Senior Member Joined: 01-Mar-2009 Location: Аеродром Online Status: Offline Posts: 4699 |
Quote Reply #85 Posted: 08-Dec-2014 at 21:04 | ||
А со лавот што иде како знаме?
Дај не се заебавајте... |
|||
Македонија - Земја на чудата!
|
|||
zabegan
Senior Member Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
Quote Reply #86 Posted: 08-Dec-2014 at 22:41 | ||
мислам дека освен историчари и фанатици на теории за тоа како словените потекнуваат од Македонија, никој друг везе нема дека воопшто постои грбов, уште помалце па од каде потекнува, кој го направил и чиј бил и како што кажав, сета фрустрација ми потекнува од тоа што наместо да градиме нација како релативно млада држава, ние упорно се однесуваме како да треба да му се докажуваме на некој, а со тоа само се деградираме и придонесуваме за тоа никој да не не сфаќа сериозно... секоја нација, царство или фамилија морала да измисли свој грб во некој момент во историјата... не знам што е толку срамота ако ние го направиме тоа во 21-ви век... битно е да се познава и двои твојата нација од другите, а не да биде супериорна во старост или култура |
|||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
|||
Z|evzek
Senior Member Joined: 10-Jun-2012 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 423 |
Quote Reply #87 Posted: 08-Dec-2014 at 22:56 | ||
Е сега што правиме со грбот ? Овој сега е на некаков си фушерски начин нов, (со републиканска круна и други чуда) но запази содржи лав. zabegan ти не сакаш лав, јас сакам. Ти пишав погоре само ЕДНА причина зошто грбот со лав е значаен и како таков зошто треба новиот грб да произлегува од стариот. Дали ти ако седнеш и направиш нов грб по твој вкус, ќе можеш да го вметнеш и лавот ? ... Зошто не ??? |
|||
FoSsiL
Senior Member Joined: 01-Mar-2009 Location: Аеродром Online Status: Offline Posts: 4699 |
Quote Reply #88 Posted: 08-Dec-2014 at 23:06 | ||
Чек чек малку... Ако јас добро сфатив... менуваме грб и ставаме лав на него само за да покажеме среден прст на некому? Сериозно? Поентава на сето ова е покажување среден прст некому... оооо... отвори се земјо и голтни ме...
Ако е тоа што го збориш точно... тогаш државава ни се сведува на заебанција... не на држава... А патем, таа е една причина... другите кои се? |
|||
Македонија - Земја на чудата!
|
|||
Z|evzek
Senior Member Joined: 10-Jun-2012 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 423 |
Quote Reply #89 Posted: 08-Dec-2014 at 23:16 | ||
|
|||
Z|evzek
Senior Member Joined: 10-Jun-2012 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 423 |
Quote Reply #90 Posted: 08-Dec-2014 at 23:19 | ||
Во Корчагин Петранка ќецови ставаше на тие што не го учеа Разловечко востание
|
|||
FoSsiL
Senior Member Joined: 01-Mar-2009 Location: Аеродром Online Status: Offline Posts: 4699 |
Quote Reply #91 Posted: 08-Dec-2014 at 23:26 | ||
Доволно е да е причина... Се слушаш ли што збориш воопшто?
Јас добро си прочитав... и се запрепастив од твоето несериозно размислување... Алоооо, ова е држава... или барем така си мислев... Требаше да биде држава на цивилизирани, интелегентни, мудри, созреани и сериозни луѓе... наспроти тоа... гледам да кое дереџе сме стигнале и не можам а да не речам дека сме за жалење... Патем, особено после ова... Сигурно сум поголем Македонец од тебе... така да, нема потреба да ме нарекуваш партизанче. |
|||
Македонија - Земја на чудата!
|
|||
Z|evzek
Senior Member Joined: 10-Jun-2012 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 423 |
Quote Reply #92 Posted: 08-Dec-2014 at 23:39 | ||
|
|||
jyvation
Senior Member Joined: 11-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 4190 |
Quote Reply #93 Posted: 08-Dec-2014 at 23:40 | ||
Па мислам дека ништо не е копано, туку тоа било некаде забележано.Можеби не во оваа форма како сега но сигурно со овие елементи. Ако сме млада држава реално би требало да сметаме историја некаде од 90-та наваму ако добро сфатив. Тоа што ние дозволуваме некој друг да ни ја присвојува нашата историја, тоа нема никаква врска со националниот грб воопшто. |
|||
Џоле
Moderator Group Joined: 23-Apr-2013 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 15040 |
Quote Reply #94 Posted: 08-Dec-2014 at 23:46 | ||
Денешна Македонија постои од 1944 година. Нејзиното уредување се смени во 1991 година. А денешнава власт си мисли дека историјата на Македонија датира од годината кога тие дојдоа на власт, 2008 г.
Реакциите во врска со новиот државен грб на Македонија во некои соседни земји покажуваат дека некои работи не се смениле и нема да се сменат во блиска иднина. И покажуваат дека на Балканов живеат многу исфрустрирани и искомплексирани луѓе. Ова важи и за нашава земја. |
|||
За сè има вторпат
|
|||
JasLicno
Newbiе Joined: 09-Dec-2014 Online Status: Offline Posts: 0 |
Quote Reply #95 Posted: 09-Dec-2014 at 03:39 | ||
Здраво на сите,
Јас малку се поиграв, да видам како ќе изгледа чудово на новите документи Инаку мое мислење е дека грбот треба да се промени, но не преку ноќ, а за самово решение може да се дискутира многу, јас не сум стручњак, но се надевам дека е изработен во соработка со историчари, политолози, хералдичари итн., а не од било кого по принципот на личен вкус. Мене лично не ми се допаѓаат боите (премногу нијанси) и круната. Покрај тоа што велите дека таа симболизира „републичко уредување„ воопшто не ми е на место во денешно време, а ја немало ниту на инспиративните оригинали од средновековието. |
|||
markoboj
Newbie Joined: 20-Mar-2011 Location: Praha Online Status: Offline Posts: 31 |
Quote Reply #96 Posted: 09-Dec-2014 at 10:21 | ||
Ѓоко на таквите антиквизирани македонци, многу лесно им се дава проти-теза (извинете на долгиот пост): 1. Како ќе објаснат зошто сите словенски народи говорат јазик со заеднички корени? (Научно е потврдено лингвистички, дека сите словени порано живееле заедно и зборување на еден прото-словенски јазик). Ако тезата им е дека многу се котеле македонците па сме морале да се селиме од Балкан во Чешка, Полска и Русија, тоаквото тврдење е смешно. Нема археолошки ниту историски податоци за селења југ-север-исток. А обратно, и те како има историски пишани извори и археолошки податоци за населувањето на Словените на балканските простори. Многу малку извори има од каде всушност дошле Словените, но и тука лингвистиката помага. Имено имав прочитано за истражувања на сличности меѓу Словенските јазици и прото-Балтичките јазици (денес Латвија, Литванија), и заклучок дека порано овие два јазици биле соседни и дека луѓето имале блиски контакти. Денес општо прифатено е од историчарите дека Словените нивната прататковина ја имале некаде околу Дњепар и Дњестар. Што одлично се совпаѓа со причината зошто словените ја напуштиле својата прататковина (најверојатно поради притисоците на Готите од југ, и воинствените плениња од исток (работи запишани во историјата), но и најверојатно во потрага на подобар живот). 2. После, ако тезата им е дека Кирил и Методиј ги научил другите словени да зборуваат на говорниот јазик на кој се зборувал во околината на Солун (според чиј урнек била создадена глаголицата), тогаш и тука грешат. Прво малку е нелогично дека на голем број на неписмени словени кој живееле релативно селски живот (во феудализмот), со само една посета од неколку месеци, Кирил и Методиј би им наметнале сосема странски говор (читај говор, не писменост). Сигурно дека тие словени во денешна Чешка, Словачка, си имале свој говор на кој комуницирале, и 99% од нив немале поима дека дошол некој Кирил да го посети нивниот владетел (мислам дека се викаше Ростислав). 3. Да, словените се помешале со домородното население до некој степен, и затоа денес во нашите гени имаме и остатоци (30-40-60%) од староседелци. (Но итересно би било тие антиквизатори да ни објаснат, зошто не сме се помешале така лесно со Власите, или пак турците?) Што биле тие староседелци и како се чуствувале во 6 век, нема запишано во историјата, затоа што до 18-19 век, поимањето за етникум и народнот не постоело. Тогаш земјата била идентификувана и во сопственост на кралот. За жал од 4 век до 19 век ниеден локален владетел (сем до некаде Самуил) не успеал да создаде силно и долготрајно кралство, врз чија база подоцна би се создал националниот идентитет - Македонци. Но со популаризацијата на националниот идентитет во 18/19 век низ цела европа, се популаризирала и идејата за Македонски идентитет, највеќе зашто одсекогаш луѓето овде се сметале за различни од Бугарите и Србите, а 100% различни од Грците и Албанците. Голема улога одиграле и притисоците и пропагандите на соседите, но и постојаното менување на властите низ вековите (6-19 век) кои придонеле нешто во нашата уникатност (Бугарска, Византиска со грчка култура, Србска и Турска). 4. Конечно, излишно е некој однадвор да не именува како бугари, срби и тн. Со конвенцијата за човекови права што ја имаат потпишано сите европски држави, идентитетот поизлегува од индивидуата, односно ако јас се чуствувам Македонец, тогаш сум Македонец. Група на луѓе што се чуствуваат исто, и се избориле да создадат сопствена држава се народ/етникум, односно нација. И ние сме Македонски народ, а сите граѓани во државава прават Македонска нација. Edited by markoboj - 09-Dec-2014 at 11:20 |
|||
„Шчо напраифме и шчо требит да праиме за однапред?“ Мисирков
|
|||
Џоле
Moderator Group Joined: 23-Apr-2013 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 15040 |
Quote Reply #97 Posted: 09-Dec-2014 at 10:51 | ||
|
|||
За сè има вторпат
|
|||
markoboj
Newbie Joined: 20-Mar-2011 Location: Praha Online Status: Offline Posts: 31 |
Quote Reply #98 Posted: 09-Dec-2014 at 11:09 | ||
Многу добро интервју со со Ванчо Ѓорѓиев, професор на Институтот за историја при Филозофскиот факултет во Скопје. Интервјуто е дадено за МИА. http://marpedia.blogspot.cz/2014/12/blog-post.html
|
|||
„Шчо напраифме и шчо требит да праиме за однапред?“ Мисирков
|
|||
jyvation
Senior Member Joined: 11-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 4190 |
Quote Reply #99 Posted: 09-Dec-2014 at 11:14 | ||
Затоа сега се слави денот на просветителите Кирил и Методиј во Чешка,Словачка,Русија како еден од поголемите празници а воедно е и неработен ден.Бидејќи само поминале низ овие области
|
|||
Џоле
Moderator Group Joined: 23-Apr-2013 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 15040 |
Quote Reply #100 Posted: 09-Dec-2014 at 11:22 | ||
Друга му беше поентата, не си ја сфатил.
|
|||
За сè има вторпат
|
|||
Post Reply | Page <1 34567 11> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |