Кандидатура за ЕвроБаскет 2017

Ајде малку спуштете ја топката. Премногу шпекулации и произволни коментари.

На Македонија и на Скопје им се потробни поголеми сали. На пример, МЗТ - Работнички се игра 5-6 пати годишно и имаат потенцијал да наполант сала од 13.000-14.000. Металург се развива во селен клуб во европски рамки што значи дека ќе носи се повеќе и повеќе публика. Потоа следуваат репрезентациите...

Бугарија нема поразвиен репрезентативен спорт од Македонија, барем што се однесува на ракомет, кошарка, ватерполо (спортови кои се играат во мултифункционална арена). Традицијата на кошарката во Бугарија е "направена" во 50тите и 60тите години, така што тоа е нерелевантно.

И уште нешто, да се задоволиме со една група од првата фаза е невидена гупост. Ако земеме дека има 4 групи од прва фаза, 2 групи од втора фаза и 1 трета фаза.
Финалето би се играло во Белград, пред се поради кошаркарската традиција, најголем град (можеби Софија е поголем) и солидната арена.
1 група од втората фаза во Софија и една во Скопје. Тоа е сосема фер решение и воопшто не е нескромно.
2 групи од втората фаза во Бугарија, и по една во Македонија и Србија.
Така Бугарија ќе има 3 града, а Македонија и Србија по два со тоа што во Србија ќе се игра последната фаза која според мене вреди како 4 од првата или втората .

Знам дека премногу паушално настапив, но сметам дека е добро да развиеме дискусија по ова прашање.

Originally posted by nylon Финалето би се играло во Белград, пред се поради кошаркарската традиција, најголем град (можеби Софија е поголем) и солидната арена. 1 група од втората фаза во Софија и една во Скопје. Тоа е сосема фер решение и воопшто не е нескромно. 2 групи од првата фаза во Бугарија, и по една во Македонија и Србија. Така Бугарија ќе има 3 града, а Македонија и Србија по два со тоа што во Србија ќе се игра последната фаза која според мене вреди како 4 од првата или втората .

Да, „политички“ најкоректно решение, со тоа што можен проблем ќе биде токму помалиот капацитет на салата во Скопје (барем за противниците на кандидатурата). За споредба, таа во Вилниус, каде се одиграа натпреварите од двете групи во втората фаза, има 11000. Но, повторно малку „истражував“ на сајтот на ЕвроБаскет2011 и податоците за посетеноста зборуваат дека освен кога играла Литванија и немало баш многу посетители: од 1000 до 5000. Дури и напреварот помеѓу Франција и Шпанија (тој од групната фаза, не финалето) имал 7000 гледачи. Значи, сосема можно е и горново решение. Во тој случај, дебатата во Македонија би се одвивала околу тоа дали Охрид да биде ставен во игра или да се остане во Скопје цело време..

Originally posted by mladen_s Originally posted by nylon Финалето би се играло во Белград, пред се поради кошаркарската традиција, најголем град (можеби Софија е поголем) и солидната арена. 1 група од втората фаза во Софија и една во Скопје. Тоа е сосема фер решение и воопшто не е нескромно. 2 групи од првата фаза во Бугарија, и по една во Македонија и Србија. Така Бугарија ќе има 3 града, а Македонија и Србија по два со тоа што во Србија ќе се игра последната фаза која според мене вреди како 4 од првата или втората . Да, „политички“ најкоректно решение, со тоа што можен проблем ќе биде токму помалиот капацитет на салата во Скопје (барем за противниците на кандидатурата). За споредба, таа во Вилниус, каде се одиграа натпреварите од двете групи во втората фаза, има 11000. Но, повторно малку „истражував“ на сајтот на ЕвроБаскет2011 и податоците за посетеноста зборуваат дека освен кога играла Литванија и немало баш многу посетители: од 1000 до 5000. Дури и напреварот помеѓу Франција и Шпанија (тој од групната фаза, не финалето) имал 7000 гледачи. Значи, сосема можно е и горново решение. Во тој случај, дебатата во Македонија би се одвивала околу тоа дали Охрид да биде ставен во игра или да се остане во Скопје цело време..

Значи, со тоа мислев и изградба на две нови сали. Една од 7-8000 во Битола, Струмица, Прилеп... и нова сала во Скопје со капацитет од 15000+. Инаку втора фаза во Борис Трајковски не доаѓа во предвид. Секако тоа значи да се најде нова намена на Борис Трајковски или да се направи пресметка дали има логика од две арени во Скопје. Секако ако има барем два силни кошаркарски клубови од Скопје кои би носеле барем еднаш неделно 5-6000 гледачи би имало логика да функционираат и две арени.

За одржување на Еуробаскет потребни се миниум 6 градови.
Со оглед на тоа каква инфраструктура има во Србија, Бугарија и Македонија
доколку би го добиле европското првенство јас мислам дека ќе се одржи во следниве градови:
- Македонија:Охрид и Скопје ( би требало да се реновира салата во Охрид т.е. да се изгради нова со капацитет од околу 6 500 )
- Србија: Белград и Нови Сад
- Бугарија: Софија и Варна/Пловдив

Во Скопје и во Охрид би се одржале натпревари од групната фаза, а Скопје би бил домаќин на натпреварите за разигрување т.е. од 8 до 5 место.

Originally posted by martind За одржување на Еуробаскет потребни се миниум 6 градови.Со оглед на тоа каква инфраструктура има во Србија, Бугарија и Македонијадоколку би го добиле европското првенство јас мислам дека ќе се одржи во следниве градови:- Македонија:Охрид и Скопје ( би требало да се реновира салата во Охрид т.е. да се изгради нова со капацитет од околу 6 500 )- Србија: Белград и Нови Сад- Бугарија: Софија и Варна/ПловдивВо Скопје и во Охрид би се одржале натпревари од групната фаза, а Скопје би бил домаќин на натпреварите за разигрување т.е. од 8 до 5 место.

Најжалното е дека салата Билјанини Извори пред градењето беше планирана за околу 5.000-5.500 седишта и по некое чудо падна на пола (нешто под 2700).
Истото го памтам и за БТ како посвежо, во најавите се зборуваше за поголеми бројки 10-12.000 седишта (претпоставувам скратувањето на едната трибина го намали бројот).
Колку ида не сакаш да мешаш политика, пак на крај дојдовме до мислење дека работат на принцип од денес за утре.

Дали може да се одвојат дел од дискусиите во „Спортска сала Борис Трајковски“ во нова нишка „Кандидатура за ЕвроБаскет 2017“? Не знам ни дали можам, ни како да го направам тоа

Во Тетово има супер сала, со една реконструкција можно да собере над 7.000, таа сала е многу современа, алии не допраена, пред многу год беше во многу лоша состојба немаше асален покрив, па каков таков ставиа, едната требина не функционираа, алии и тоа како добро би дошла за евро баскет, и во литванија  салите беа по 4000-5000 па што, а ние веќе имаме една, и еве една во тетово само една добра реконстуркција

Прво од Block ме интересира, врз што ги темели своите анти-спортски ставови за другите градови во Македонија?

Прилеп коа имаше јак рукометен клуб, околу 3000 беше просек, крцаше салата, така да Прилеп реално 5-6000 сала е таман.

За Битола нема коментар, јак РК Пелистер може и до 10000 да собере, али за Битола и 8000 би била таман.

Велес е спортски град, кој не бил не знае. од 4-5000 таман би било.

Струмица знаела да има околу 2500 кога КК Струмица и КК Поло Трејд, па и КК Неметали Огражден беа стварно силни, таму 4000 е сосема доволна.

Куманово неам коментар. Таму и 10000 би било скоро секогаш исполнета. Не само на кошарка, кумановци доста идат и на ракомет.

За другите градови и нема баш некоја историја поврзана со спортови во сала, освен Кочани на времето, но секако дека град како Штип заслужува сала со 4000 места. 

Охрид е посебна приказна и таму некако за спорт не ми изгледаат заинтересирани.

Djole88 што се однесува до твојот пост, ниту една сала во Македонија, освен СЦБТ, не исполнува услови за ЕП и СП. Охрид тогаш го прогураа у 2008, затоа што ја нашминкаа фино салата. Но едно е рукомет, друго е кошарка.

Реално во сегашни услови, најлесни и најефтини за реновирање се салите во Велес, за мене една од најубавите во Македонија и Кавадарци, град кој го заборавив во напоменувањето, кој има преубава сала, само внатре некако дотраена изгледа. За тој град таа сала е сосема таман и со мала инвестиција може Кавадарци некогаш да биде кандидат доколку се кандидираме за некое првенство.

Што се однесува до тоа колку пари би заработила Македонија од првенство сама ако организира, бројките се движат од 2-3 милиона евра, но ако на тоа се додаде дека Македонија граничи со 2 од 5-те најкошаркарски држави во Европа, Грција и Србија, а блиску е и на Словенија и на Хрватска, па и на БиХ кои се редовни учесници, така да лаички израчунато најмалку Македонија од хипотетичка организација на ЕП во кошарка нема да биде без 4-5 милиони евра + пари од тв преноси и реклами.

Добар менаџмент, 5 години простор за градење на арените и во 2019 би биле идеален организатор. Големината на земјата не игра улога во доделување на ЕП, туку највеќе сместувачките капацитети, инфраструктура, болници и сали.

Originally posted by N23 Прво од Block ме интересира, врз што ги темели своите анти-спортски ставови за другите градови во Македонија? Прилеп коа имаше јак рукометен клуб, околу 3000 беше просек, крцаше салата, така да Прилеп реално 5-6000 сала е таман. За Битола нема коментар, јак РК Пелистер може и до 10000 да собере, али за Битола и 8000 би била таман. Велес е спортски град, кој не бил не знае. од 4-5000 таман би било. Струмица знаела да има околу 2500 кога КК Струмица и КК Поло Трејд, па и КК Неметали Огражден беа стварно силни, таму 4000 е сосема доволна. Куманово неам коментар. Таму и 10000 би било скоро секогаш исполнета. Не само на кошарка, кумановци доста идат и на ракомет. За другите градови и нема баш некоја историја поврзана со спортови во сала, освен Кочани на времето, но секако дека град како Штип заслужува сала со 4000 места.  Охрид е посебна приказна и таму некако за спорт не ми изгледаат заинтересирани. Djole88 што се однесува до твојот пост, ниту една сала во Македонија, освен СЦБТ, не исполнува услови за ЕП и СП. Охрид тогаш го прогураа у 2008, затоа што ја нашминкаа фино салата. Но едно е рукомет, друго е кошарка. Реално во сегашни услови, најлесни и најефтини за реновирање се салите во Велес, за мене една од најубавите во Македонија и Кавадарци, град кој го заборавив во напоменувањето, кој има преубава сала, само внатре некако дотраена изгледа. За тој град таа сала е сосема таман и со мала инвестиција може Кавадарци некогаш да биде кандидат доколку се кандидираме за некое првенство. Што се однесува до тоа колку пари би заработила Македонија од првенство сама ако организира, бројките се движат од 2-3 милиона евра, но ако на тоа се додаде дека Македонија граничи со 2 од 5-те најкошаркарски држави во Европа, Грција и Србија, а блиску е и на Словенија и на Хрватска, па и на БиХ кои се редовни учесници, така да лаички израчунато најмалку Македонија од хипотетичка организација на ЕП во кошарка нема да биде без 4-5 милиони евра + пари од тв преноси и реклами. Добар менаџмент, 5 години простор за градење на арените и во 2019 би биле идеален организатор. Големината на земјата не игра улога во доделување на ЕП, туку највеќе сместувачките капацитети, инфраструктура, болници и сали.

пред се на реалност

значи на прво место,кога некоја држава се нафаќа на организирање на некој голем спортски настан,треба да си ја направи сметката од тоа...ти од цифриве за капацитет на силите што ги изнесе,збориш за инвестиција непомала од 100 милиони евра!
ние како мала и сиромашна држава која сака да организира еден евробаскет-кој не е и некое кој знае какво збиднување,ќе треба многу повеќе средства да дадеме само за изградба на спортската инфраструктура,отколку што ќе имаме финансиска добивка за возврат.
Тука се појавува и прашањето,кој ќе ги одржува тие сали после тоа?
дали ќе треба да ги оставиме на општините да им генерираат загуби или пак на државата?
или пак да останат и да ги снајде судбината што ги снајде 80% од олимписките објекти изградени во Атина за олимпијадата?

само колку за споредба,Солун,град со население од 800,000 a во метро-регионот од преку 1 милион,град на кошаркарски клубови редовни учесници во европските купови,има две сали со капацитет од 8,500 и 5,500!

неможе ти на една Битола,каде општината има 100,000 жители а градот 80,000,да му изградиш сала од 8/10,000 к!
да не зборам за фактот дека Битола нема никакви важни спортски клубови,ако планираш за еден ракометен клуб да градиш сала со таква величина онда незнам стварно што да ти кажам.

примерот за сала од 10,000 к за Куманово е пак уште подрастичен и од оној со Битола...

исто важи и за Прилеп,целата Општина Прилеп има 60,000 население,а ти збориш за сала од 6,000 к!

сала не се гради за да се полни еднаш во годината,а во случајов прашање е дали вообшто ќе се наполни!



Edited by Block - 23-Dec-2011 at 05:52