Пуцко Петрол(поранешен G Mall Skopje) |
Post Reply | Page <1 7891011 27> |
Author | |
Dave Gahan
Senior Member Joined: 27-Oct-2008 Location: 42°0′N,21°26′E Online Status: Offline Posts: 986 |
Quote Reply #161 Posted: 26-Oct-2009 at 22:09 |
|
|
MAKE CAPITALISM HISTORY
|
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #162 Posted: 26-Oct-2009 at 22:15 |
Пбанкс ти пак не ме свати! Муабетот ми е не ова да биде причина. Него обратно.
Главната причина што во проектот е ставена копија од проект е дека тие кули воопшто Газит нема намера да ги гради, па ставил некоја копија што прва ја дофатиле во фиока колку да мафтаат јавност. Да планирале озбилно да граделе толкави згради сигурно дека ќе се потруделе за нешто поуникатно, па макар и се разликувало во еден кат од оригиналниот. Едноставно невероватно е да е до толку истиот прокет, па дури и иста катност, само бојата различна. Инаку ова со проектов ми е многу поголема скепса одколку некоја неоснована како што ја имаш ти. Драстично повеќе сум наклонет кон опцијата дека тука ќе биде и зградата. Фирми како газит се сеиозни фирми, знаат кога да зграпчат одреден пазар. Не се зафркаваат они, не се подложни на ниедна европска политика како што се европските фирми па да губат профити поради политичко тактизирање на нивните влади! Edited by lslcrew - 26-Oct-2009 at 22:22 |
|
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
Quote Reply #163 Posted: 26-Oct-2009 at 22:43 |
нема мрдање доколку во општината има донесен план, неможе да се изгради нешто помалку ако во дупот се дадени одредени коти... евентуално може да побараат промена на дуп, но и тука нема да можат премногу да отстапат или изменат, а за тоа сигурно и нешто ќе се разбере!
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #164 Posted: 27-Oct-2009 at 02:31 |
Јас не сум слушнал дека со ДУП некој може да те принуди да изградиш нешто или да мораш да го изградиш со максимален дозволен габарит. Со ДУП-овите се одредува што може да се гради и во кои максимални рамки, а не што мора да се гради. За ова што велиш ти сигурно има разни правни начини како да се регулира, ама за проектов нема никаква информација за нешто такво. |
|
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
Quote Reply #165 Posted: 27-Oct-2009 at 02:48 |
klo ako e predvideno zgrada mora da bide zgrada, ako e predvideno samo trgovski togas nemoze i samo zgrada, e sega okolu kotite vo dupot ako pisuva do, primer 25 metri visina, mozes ti i ponisko da odis no mora da e zgrada, isto vazi i za horizontalnite koti! neznam dali dopolnitelno ima tovar na kupoprodazniot dogovor so drzavata pa da bidat nekako obvrzani za vakov ili onakov proket, kako vo slucajot so IBC, no vo sekoj slucaj za sekoja situacija merodaven e dupot, odnosno se treba da e predvideno so dupot od koj do koj sprat koi koti kade se postaveni, e sega dali moze da izvadi gradezna dozvola nizok kompleks kade e predvideno visokokatnici toa neznam, sigurno po pravilnicite ova e uredeno do koja mera moze da ima otstapki odnosno koj e minimumot, primer edna tretina od planski predvidenata visina...
|
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #166 Posted: 27-Oct-2009 at 03:08 |
Малце ти е конфузна мислата и тешко е човек да те разбере целосно и да одговри. Но главната поента ваљда ти е дека ако во ДУП-от се зацртани маркички за висококатниците, тие ќе морале да се изградат. Тоа едноставно не држи. Исто и ако се дел од една маркичка со трговскиот, повторно ништо не менува. Инвеститорот ќе си побара дозвола за проект каков што сака да изгради и ако тој проект е „поскромен“ од она што е максимално дозволено со ДУП-от ќе ја добие дозволата. Јас од се срце навивам за кулите, но не е загарантирано (особено не со ДУП-от) дека ќе ги добиеме во оваа фаза, или било кога.
Edited by Cloverstack - 27-Oct-2009 at 03:10 |
|
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
Quote Reply #167 Posted: 27-Oct-2009 at 03:43 |
незнам што и како е предвидено но ако таму е предвидено деловна зграда таа треба и да постои бар до некој минимум кој е предвиден со правилниците, сигурно неможе доколку е предвидена зграда со катност од 20 спрата ти да одиш со два три... дополнително зависи што и како општината ставила како ограничување на дупот или одредена маркичка
Edited by Max - 27-Oct-2009 at 03:43 |
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #168 Posted: 27-Oct-2009 at 04:03 |
Ако доволно се заплетка дискусијава, може ќе излезе дека Газит Глоуб кај Алумина мора да изгради и патека за формула 1. Не знам зошто воопшто зборуваш за катноста на кулите. Кулите може воопшто да ги нема. Ако нешто е зацртано во ДУП, тоа значи дека може да се гради, не дека мора. Тоа е симплистичко објаснување, ама во суштина на тоа се сведува. Ако е чисто до ДУП-от, кулите можеби нема да ги видиме во оваа фаза, или можеби никогаш. Тоа е тоа. Да се надеваме дека инвеститорот нашол економска логика и дека до 2012 ќе добиеме 2 прекрасни 25-катници.
|
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #169 Posted: 27-Oct-2009 at 04:55 |
ДУП-от кај нас е пракса да го предвидува дозволениот габарит на објектот и намената. Дополнителни коти како минимуми во висина не сум сретнал до сега, но не мора да значи дека неможе да се пропише, нормално ако има законска можност за тоа. На пример во Грција по тоа турситичките места знам дека е предвиден минимум, па дури е предвидена и висината на еден кат со цел да нема отстапувања меѓу соседните објекти и слично. Начин да се заштити државата од незадоволување на минимум е клаузула која го обврзува сопстевникот во одреден период од неколку години да го задоволи минимумот инаку се соочува со конфискација. Кај нас досега вакви случаеви да се пропише минимум не сум сретнал но и да се пропише ќе мора да се најде некој модус како да се исполнат минимумите, а еден лесен начин е конфискацијата. Во случајов со Г-Малл никаде не сме сретнале досега дека има вцртано некаков минимум во ДУП-от. Е сега втора опција е дека нешто при продажбата на земјиштето како дел од тендерските услови бил и некаков минимум кој највероватно после тоа треба да се преточи во договорот за продажба, а ни тоа не не сме слушнале дека такво нешто постои. Така да моментално не знаеме дали има некакви рокови или обврзувачки клаузули да се задоволат некои минимуми. Правна можност постои но не знаеме дали е такво нешто искористено.
|
|
VirginAtlantic
Senior Member Joined: 01-Jun-2009 Location: Софиjа Online Status: Offline Posts: 254 |
Quote Reply #170 Posted: 27-Oct-2009 at 09:50 |
Мисла дека така е полесно да се направи споредба: Edited by VirginAtlantic - 27-Oct-2009 at 09:51 |
|
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
Quote Reply #171 Posted: 27-Oct-2009 at 14:33 |
се јавив во урбанизам во МТВ за да не тарашкам по правилниците и се испостави навистина дека катноста не е обврзувачка т.е. доколку општината смета дека може да издаде дозвола за помала катност во однос на зацртаниот проект тоа истата може да го стори! фактички единстевн услов кој мора да се исполни според дупот е за да се добие максимално дозволената висина, да се има испроектирано сразмерно доволно паркинг места за објектот... дефакто доколку решат да не одат со кулите и општината тоа им го дозволи тоа и ќе биде, единствена утеха е дека секој инвеститор гледа да искористи максимум или колку може повеќе, па да се надеваме дека истиот тука и ќе загризе! но ова е возможно во нормални услови но не и во кризни години во глобални рамки, сега секој гледа да го стегне ременот, а не да се распостила кај ќе стигне... |
|
Cloverstack
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply #172 Posted: 27-Oct-2009 at 15:07 |
@ lslcrew & max
Мислам уште од почеток непотребно залута дискусијата, дали и како можело да се принуди инвеститорот во конкретниов случај да градел вака или онака. Се заборава дека проектот беше обмислен многу пред ДУП-от да се стави во процедура. Со оглед на околностите, јасно е дека ДУП-от е подготвуван во дослух со визијата на инвеститорот, а не со цел на инвеститорот да му се наметнува некој сосема различен концепт. И во случајов тоа е сосема во ред и легитимно: - се работи за нов ДУП на место на кое претходно имало фабрика - инвеститорот сам ја поседува оваа голема површина - се работи за голема и важна инвестиција - не нарушува некој јавен интерес Edited by Cloverstack - 27-Oct-2009 at 15:08 |
|
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
Quote Reply #173 Posted: 27-Oct-2009 at 15:36 |
многу јасно дека инвеститорот во овој случај наметнал темпо, ако запне и облакодер сред скопје ќе паркира, муабетот ми беше доколку истото тоа темпо го промени сите ќе дознаевме бидејќи сметав дека за одредена промена во висината на проектот ќе треба да се менува и дупот, што излезе дека не е случај туку дека ако инвеститорот каков проект ќе поднесе во зацртаните рамки за таков и ќе добие дозвола, земено ете габаритно во секој случај за инвеститор кој решил еден особено проблематичен момент од типот на купување на загубар како алумина, ред е и да си игра како сака со инвестицијата а државата за тоа да му излезе во пресрет, но колку општината ваквата игра би ја одобрила тоа е сосем друга работа! може на стефче да му се запали и друга сијалица, иако мислам дека човек навистина треба да е катил за да во случајов биде крут и да не му остави на ваквиот странски инвеститор никаква флексибилност, па дури и сосем друг проект извадил на маса |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #174 Posted: 27-Oct-2009 at 19:18 |
Не купил инвеститорот загубар. Ја купил зградата на загубарот а со парите стечајниот правник исплаќал по доверители, чисто за да нема забуни!
|
|
Max
Senior Member Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
Quote Reply #175 Posted: 27-Oct-2009 at 20:09 |
ок поентата ми е дека решил горлив проблем во скопје, а можел комоотно да си бара каде сака локација низ градов по бадија цена!
|
|
pbanks
Admin Group Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
Quote Reply #176 Posted: 31-Oct-2009 at 20:49 |
Без брзање...
BTW... веројатно болдираниот дел јас објаснува промената на рендерот и вметнување на оние силни паркинг места.
http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=F770D1584F7CA14681F4FB1F74480F74 Edited by pbanks - 31-Oct-2009 at 20:50 |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #177 Posted: 01-Nov-2009 at 00:02 |
Јас повеќе би рекол дека е политика влезена овдека, со оној фамозниот потег на општината "да и врати на владата", само што не пазат дека и "врааќаат"по своја глава, авероватно како последница на политката со поранешната американска амбасада. Ако се има воља да се решат барањата на Газит може да се решат и во сабота навечер. Ако стварно имаат малку осет што значи ова за општината, оддамна ќе ја здвоеа маркицата во посебен опфат и ќе се маневрираше многу полесно.
|
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #178 Posted: 12-Nov-2009 at 16:43 |
Малку одоколу слики некогаш да се потсетиме како изгледала порано Алумина, само што овде ништо активности нема...
01. 02. 03. 04. |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #179 Posted: 18-Nov-2009 at 22:42 |
Edited by lslcrew - 18-Nov-2009 at 22:42 |
|
lslcrew
Senior Member Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
Quote Reply #180 Posted: 18-Nov-2009 at 23:03 |
Текстов ни одкрива дека се работи за станбени кули. малку не ми е јасна сврхата да во среде трговски комплекс се работи за станбени. Може би е некоја забуна со околните зградио станбени што се предвидени со планот.
А ме збунува ова какао така административците не знаеле дали е дозволено или не?! Па ваљда има дефинирано дозволена висина во тој план, кога веќе толку време се спремаше! |
|
Post Reply | Page <1 7891011 27> |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |