Административно раководење на Скопје

па лсл споредбава не ти држи со станот, бидејќи повеќе мене СК ми личи на  потстанарска куќа или мала зграда  ,  ако размислиш поубаво општините не се маала  или една населба туку нешто повеќе, па затоа и неможеш да очекуваш истите тие да се откажат од веќе стекнатите права а уште повеќе кога тие се и во власта - дел од власта, ова како решение му одговара само на трифун  како параван за лошото работење и затоа е упорен,  а скопје посекако си е целина само што треба да се усогласат овластувањата на секој оделно и да се додефинира колку и до каде може некој да оди и како мајор на СК и како мајор на општина. а за европа незнам каде имаат толку централизирана власт мајорите, исто како нашиов урнек се уредени  но прецизно е дефинирано што,  докаде и колку треба  да се овластувањата - еве го пимер Парис. 

напред-назад и сум ја копирал другата адреса треба ова да оди Arrondissements of Paris , а дека ова е решение за градот тоа е точно, но после онаква кампања за законот за децантрализација и после ваков џокер муабет за секоја партија да и не е на власт преку општините да билда рејтинг, далеку е од умот дека ќе има политичка волја за вакво нешто па макар трифка а и тој по трифка и референдум да распише. затоа се укажуваше не брзајте со преголема децентрализација зошто сетне нема враќање, пази кај нас градот и селото нормално се различна категорија но оваа ситуација е само заради тоа што имаме села во градот а никако да ги урбанизираме истите, па само ова беше изгледа чаре за да се припитоми таа околија-предградија на СК, кои сепак поголемиот дел сеуште се заглавени во 20 век и инфраструктурно и социјално...

zA ZAKONOT.. od opstina cair velat mozat da go napravat zakonot a od opstina suto orizare i saraj velat deka vakvo nesto nemat da se pravit ......   citajte kaj  www.alsat-m.tv kaj desnata strana pisuva makedonska verzia ce stizete tamu  i posle ce stiznete kaj vesti od zemjata ...deka kaj mene ne ojt

Држи тоа што го викаш, ама не си вистинскиот човек да го покренуваш тоа прашање зашто и ти го игнорираш и омаловажуваш ГУП-от во секоја дискусија каде што ти пречи (во пракса во секоја што било како го тангира)

Значи во суштина не сметаш дека ГУП-от треба да се почитува, туку наводно дека треба да го почитува само тој другиот - кога тоа ти оди во прилог во некаков контекст. Го имаш истиот пристап (само многу поизразено) како Трифун кого го напаѓаш за ова прашање.

напротив кло, јас цело време тврдам дека неможе на гупот да се гледа како устав, сакам да потенцирам колку е смешна изјавата на трифка, не дека ја чувам двоен аршин. мислам дека законски треба да се допрецизира, во кој се случај и до која мера можат да се прават корекции и нормално кој смее истите да ги прави. доколку сакаме да дојдеме до реалноста треба да бидеме пофлексибилни, јасно е дека ако не се игра по правила дека тоа е лош пример за цело општество, но доколку навистина нешто е неизводливо во иднина или пак заради повисоки цели(Црква на плоштад) мора да се најде механизам како тоа да се вметне во гупот. сега за сега законот е недопрецизиран па имаме поклопувања на ингеренции меѓу општините и градот, па да биде посмешно пази градот смеел да прави упад во гупот - општините не, па ова е навистина жално, уште повеќе што доаѓа од оркестарот на Трифун кој толку жолчно се препотуваше околу упадите од општините, а капак па и на суд го носи центар... абе во секој случај интересна театарска претстава каде актерите ама баш незнаат ни зошто ни колку е издржано сценариото кое го тераат. ако се прашувам јас за секоја измена на гуп или дуп треба да одлучува непосредно народот иако истиот има избрано луѓе за да ја бркаат таа работа, сепак овде сеработи за бркање трајни работи .т.е скапи за оправање (доколку и остане нешто простор), а како решение за ова би требало да биде формална согласност од сите или бар повеќето 2/3 од месните заедници кои се засегнати од некоја промена, а не само ај дајте забелешки па ако држат вода ќе ги протнеме. проблемот кај нас е претежно во недокваканите закони, односно во недокваканите подзаконски акти и регулативи со кои до последен милиметар се би се пречистило до степен на прашина, вака сега е дотерана работата до ендек или дупка зад секоја запирка, што остава простор секој да најде три точки во ферманот и нанив да вози се додека не удри некое експертско цунами(што не верувам дека брзо ќе се случи бидејќи ваквата ситуација на сите им одговара...)!

абе кловер џанам невеста тие гупот па прстенот ќе и падне доколку се поткастри дупот по мерка на достоинствено одбележување на Македонскиот Идентитет. тоа со невклопливоста треба да се бара на друго место, т.е. кај хилтите за метропол-типо и зградата на на далметфу хотелот па после може и ќе добиеме вклоплив источен дел на плоштадот, но со ова карикирањето на поранешниот трезор и тоа оди во неповрат... додека не се дефинира која е нашата идеја за плоштадот не треба ни да се интервенира на на истиот, пак ќе го цитирам Милчо

Режисерот Милчо Манчевски ги дефинираше точките на кои според него треба повеќе да се работи.[quote]- Дефинирање на билансот на тоа колку сакаме масовна наспроти врвна култура, подобрување на културниот менаџмент, создавање уметнички дела кои се космополитски, но својот корен го влечат од овде, и создавање натпартиска култура, објасни Манчевски.

тука лежи флексибилноста да пробаме да ги ревидираме постмодернистичките инвеции и модернистичките нагони, што не е ниту неизводливо ниту бара преголе жртва освен седнување на маса и добро бетонирање на гупот како решение а не како идеја на некој чика глиша! дури мислам дека се додека не се крене тоа карикатурата од екс-нбм има надеж за вакво нешто, но ако се крене тоа стакларникот таму отиде времето за ваков пристап(веќе е на пат) само се надевам дека ќе падне мал ринг на уставен, па ќе се вратиме на почеток и со трезни глави ќе му пристапиме на денешниот епицентар на Македоската држава!

значи ќеифот кло тука не треба да биде мој или твој туку на Македонскиот народ т.е. на неговата потреба да се идентификува пред другите дека е нешто повеќе од трговски центар и стакларници, да каже од каде му е коренот и на што се должи тој корен!

навистина жално е доколку се сведеме на празникарство, ова во моментов не  е случај  само кај нас туку во цела Православна екумена. се надевам дека веронауката ќе го поправи ваквото разбирање на Верата и практикувањето на истата! реално денес потребата од Црква на плоштад е повеќе од културолошка димензија што е оправдано ако се земе предвид дека сега сме нападнати од сите страни од туѓите пропаганди кои имаат за цел да не обезличат на секој можен начин, бидејќи ние сме трнот во окото на европскиот империјализам од 19 век кој е матрицата на денешна европа. па така единствено оружје против овие наезди е длабоко освестување за сопствениот идентитет кој нема да се додека бегаме од сопствената Вера, Традиција и Култура. бегањето го подразбирам како давање на споредно место за овие вредности во нашиот живот, тргнувајќи од архитектурата па се до комуникацијата. кај нас проблемот е далеку поголем од решенијата на плоштадот или во градот, секој нека тргне од себе(дома) колку има дома народов книги за сопствената Вера, историја, култура... колку десет дваесет , па едни американци со 200год. историја имаа повеќе осет за себеосознавање, или колку ора  и песни има  во домашната цд архива, три-четири-пет, абе навистина сме во криза на идентитетот, порано ќе дојдеше странец и доволно беше само да чуе една чалгачиска и да остане занемен, денес знаеш некое место каде има чалгии(за изворна музика и муабет да не правиме) каде човек ќе би се напоил мелозвучни муабети, НЕМА! истото е и со кујната и со туристичките разгледувања - резервирани се само за брокери и директори. затоа треба максимално ангажирање на земјата кон бетонирање на вонвременските вредности на секое поле, па одтаму и ги одобрувам напорите на оваа власт колку толку да трасира правец кон кој во иднина би се движеле дали е тоа во архитектурата, спортот, културата или политиката. добро велиш кич но кичот се наметнува само бидејќи се  прават половични чекори, мислам дека треба да се удри цврсто и со јасна цел, имаме и простор и време за такво нешто, но денешнава ситуација е малку повеќе од смешна, бидејќи заради несогласноста т.е. не седнувањето на маса да се договорат политичарите, бркаат што побрзо да ја истераат сопствената проекција за овие вредности, па следствено естетиката е колатералка на ваквиот пристап. но ќе речам подобро карикатура  од невклопливост отколку обезличување од типот на трговски центри на плоштад.        

за цитираното верувај дека е далеку поиздржано од сите политичари  и цела критика досега што размислувале на таа тема, ако воопшто и размислувале на таков начин. мислам дека ако некој има осет за естетика и познавања од композиција, тоа дефинитивно е Милчо, кога бар еден посто би почнало да размислува нашиве таканаречени  архитекти и експерти  културна револуција ќе имаме на секој план, но многу тешко е да убедиш некого што слуша пр. индустријал да земе да се опушти на кавалска езгија! 

Originally posted by beTon дури мислам дека се додека не се крене тоа карикатурата од екс-нбм има надеж за вакво нешто, но ако се крене тоа стакларникот таму отиде времето за ваков пристап(веќе е на пат)само се надевам дека ќе падне мал ринг на уставен, па ќе се вратиме на почеток и со трезни глави ќе му пристапиме на денешниот епицентар на Македоската држава!

Бетон, јасно се гледа дека воопшто не си ги разбрал работите (можеби ради тоа ваквите твои чудни размислувања и заклучоци). Мал Ринг во целина не се наоѓа пред уставен суд, туку пред судот се само последните измени, то ест последната искасапена верзија. Значи тој грд објект („обновата“ на банката) за жал ќе се изгради, тука џабе ти е надежта. Работата е барем да спречиме неколку многу полоши работи да се случат во околината и под плоштадот - и јас се надевам дека „новиот“ Мал Ринг ќе падне на уставен, зашто постариот каков-таков беше мнгу подобар, исто како и уште постариот во однос на него. А тоа е така токму затоа што на една нестручна/ненадлежна/неформална групација и се допушта во серија  да си прави заебанции во центарот и се живо да преврти наглавачки (промовирајќи нечии лични интереси и продавајќи изместено, кичерајско, популистичко гледање на културните и духовните вредности за утеха)


А овој другиов твој пост кој е класичен твој стил на забегување во неточни и нерелевантни тези  немам намера ни да го коментирам, само повторно по којзнае кој пат апелирам до тебе да се корегираш на тоа поле. Во оваа нишка, па ни на форумов воопшто (барем во главните теми чија намена е јасна) нема баш место за таков тип муабети.


Edited by Cloverstack - 01-Nov-2008 at 17:55

Originally posted by beTon што е до мал ринг доколку падне како што велиш една маркица, паѓа и цел дуп, неможе да се врати на доработка дупот туку мора наново да се носи, т.е. измените бараат повторно процедура. што е до дигресијата јас само одговарам на фрлената ракавица и тоа сум го правел досега, колку што знам никаде немам почнато дискусија надвор од темата освен што сум реплицирал на таквите упади во некој муабет, патем во репликите можеби тезите мои за тебе не држат но  те молам не ме презирај како аутсајдер, таквиот пристап тебе те девалвира. забегување има само доколку човек е површен и работите ги гледа црно-бело и има доволно разбирање само за футуристички ерекции во архитектурата.   pbanks залагањата мои се пуста желба, она што ни се случува денес е тешко дека и пристап како мојот би го поправиле,  знаеш можеби треба навистина сите наши културни вредности во некое депо од некој музеј да ги депонираме и со цело срце да се свртиме кон модернизам и минливи вредности како стакларници, кои во себе имаат доволно симболика само за безлични монополисти и банкари. може се лажам но незнам никаде во светот каде централните плоштади изобилуваат со стоковни куќи како типо!            лицемерно е да се гледа на традицијата и културата како луксуз кој не ни е потребен бидејќи денес сме живееле во 21век... загреота сме ако ова стане догма!

Болдирав само неколку збора на кои сакам да дадам краток коментар.

Традиција, култура, вредности се динамична менлива работа. Ако пред еден век било традиционално жената да се тепа по дома зошто седнала на минута да се одмори на троножецот додека правела ручек и ако мажите кои го правеле тоа важеле за културни и со строг однос кон основните вредности на своето време денеска жената е еманципирана и рамноправна а таквите "традиции, вредности и култура" не се негуваат а кога се негуваат тоа се казнува со закон.

Наша мисија како генерација е да го оставиме белегот на нашето време а не како слепци да се држиме за нешто што е создадено од други луѓе и во друго време и кое на крајот на краиштата вооошто не би било создадено доколу истите тие луѓе размислувале на овој начин кој ти го заговараш. Можеби во она што ние треба да го креираме треба да има нишка од цела таа оставштина но не повеќе од тоа бидејќи се што е повеќе преоѓа во турбо фолк како што веќе објасни ЛСЛ.

Да се вратам сега на темата. Оние проекти, се знае за кои точно зборувам, кои се заговараат денеска по центарот на Скопје а особено начинот на кој тие се промовираат и наметнуваат се во ОГРОМЕН конфликт со се што е вредно и културно во времето во кое живеам.


Edited by pbanks - 01-Nov-2008 at 18:51

кло колку што знам ако измените паднат паѓа и дупот и се враќаме на оној стариот од 1997, не можат само измените да се укинат, но ајде шим ти велиш дека  не е така нека ти биде, времето ќе каже може и ќе бидеш во право. 

за ракавиците можам да кажам само дека и да имало некое мое пуштање вода, тоа небило како водопад како што е случај со другите ракавици кои претежно се фрлаат од немање аргументи или разбирање за поинаков агол на гледање на некој гостин! што значи потребното ниво на форумот треба пред се да го запазуваат домакините... и негледам несериозна дискусија кога на несериозен блеф од типот на: Како ја сфаќаш таа „флексибилност“? Веројатно за да се менува токму така како што тебе би ти било по ќејф. Како на пример за таа невклоплива црква на плоштад што викаш дека била повисока цел. ќе одговорам со образложен пристап за флексибилноста, наместо да спамирам со изјави како “идентитетот не е кашкавал“ или “Идентитетот е трајна вредност, а лумикс печурка по дожд“. можеби таквиот пристап би бил поприкладен?!

ако сакаш некој нешто да разјасни или научи, немора да го маршираш како трујач на нишките, нивото на дискусија е една работа, а сосем друга е потребата од истата. според тебе би требало нивото да биде луѓе бујрум кажете што мислите, но пазете што ќе кажете зошто форумов е прирачник за урбанисти.... да не ме разбереш погрешно јас имам таков впечаток што немора да значи дека е така, па слободно дели жолти картони доколку сметаш дека мојот агол на видик е искривен или некого му ги искривува убедувањата  опуштено малку, не сум ниту градоначалник ниту советник на градоначалник.