build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Инфраструктура > Енергетика
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Когенеративни електрани (Термоелектрани-Топлани)

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  123 12>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #1 Topic: Когенеративни електрани (Термоелектрани-Топлани)
    Posted: 04-Sep-2007 at 17:00
Во моментов актуелни се 3 проекти за термоелектрани-топлани во Скопје, па мислам најдобро е да ги споиме сите во една нишка. Трите проекти се:

- Влада на РМ/стратешки партнер (300MW) во најава
- Топлификација/Синтез (200MW) завршена (ноември 2010)
- Когел Север (30MW) завршена (мај 2009)



Ако некој има предлог за подобар наслов на темава ве молам нека каже LOL


Edited by Cloverstack - 25-Nov-2010 at 19:37
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #2 Posted: 04-Sep-2007 at 19:49

Гасна централа ќе се гради во скопска Железарница

Александар Момировски  
04.09.2007

Гасна централа ќе се гради во скопска Железарница. Станува збор за објект кој во фабричкиот комплекс комбинирано ќе произведува електрична енергија, топла вода и водена пареа.

Носител на проектот вреден пет милиони евра е железарската фирма „РЖ услуги“, која ќе покрие 30% од инвестицијата, додека остатокот ќе го платат домашни и странски фирми.

Централата ќе биде со моќност од 15 мегавати, од кои само пет и се потребни на „РЖ услуги“ за да работи непречено. Вишокот на струја ќе се продава на слободниот пазар. Вишокот топла вода и пареа ќе им се испорачува на компаниите кои работат во комплексот Железарница.

Економската анализа на компанијата покажала дека е исплатливо да се гради гасната централа за да се зголеми сигурноста во работењето на фирмата, независно снабдување со струја во случај на евентуални испади на енергосистемот.

Експертите што ги консултираше А1 велат дека ваквите системи на локално обезбедување со електрична енергија се одлична можност за да се подобри енергетската слика на земјата.

Затворени енергетски системи во светот веќе одамна се применуваат. Таканареченото дисперзирано производство овозможува поевтино користење на струјата, бидејќи нема загуби со транспортот.

Објектот во скопска Железарница е втора гасна централа која се гради во Скопје. Првата, чија изградба е во тек, е заеднички мегапроект на скопска „Топлификација“ и руската групација „Синтез“.

Вреди 140 милиони евра и ќе покрие околу 30% од вкупното производство на струја во земјава. Термоцентрала која ќе работи на гас се обврза дека ќе гради и новиот сопственик на ТЕЦ „Неготино“ - канадски „Хач“.



Edited by pbanks - 28-Sep-2007 at 10:48
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #3 Posted: 04-Sep-2007 at 19:56
Чекај сеа... Па нели таму требаше да никне гасна централа која по моќност ќе беше на рамниште на Те-То (~200MW)???

Човек не може да се снајде меѓу сите овие квази-информации и дезинформации...


Туку нема ли да користиме кирилица на форумов?
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #4 Posted: 04-Sep-2007 at 19:58

И кирилица и латиница може бе.

Ова е фактички сосема друг проект, т.е. трет проект од ваков тип нема врска со таа гасна централа што ја спомињаш, РЖ Услуги е приватна фирма.

Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #5 Posted: 04-Sep-2007 at 20:02
Originally posted by pbanks

И кирилица и латиница може бе.

Ова е фактички сосема друг проект, т.е. трет проект од ваков тип нема врска со таа гасна централа што ја спомињаш, РЖ Услуги е приватна фирма.



Знам бе друже, ама многу ми е сомнително тоа што се работи за иста локација... Да не е сепак некое си новинарско срање и таа втората голема гасна централа цело време да ти била оваа третава???

Confused


Edited by pbanks - 28-Sep-2007 at 10:38
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #6 Posted: 04-Sep-2007 at 20:04
абе ти ги разбирам сомнежите, стварно се луди новинариве незнам што да кажам. Да почекаме да се потврди уште од некој извор. Но мене ми звучи на скроз трет проект, а РЖ Услуги не е фирма што се заебава, парче прави на берза така да не би ме чудело целава работа да е озбилно.
 


Edited by pbanks - 28-Sep-2007 at 10:38
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #7 Posted: 04-Sep-2007 at 20:13
Хехе, абе знам дека го поштуваш Минчо, ама ја не викам ништо против РЖ. Само се плашам дека таа втората можеби никогаш не постоела т.е. увек си била оваа третава, ама ја напумпале малце... Мада па кога ќе размислам нели таа беше државен проект од некаков вид? Хмммм... Стварно не знам што е целава работа... Ај да се надеваме дека ќе се изградат сите три и дека ефикасно ќе работат Big%20smile

Edited by Александар - 04-Sep-2007 at 20:15
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #8 Posted: 04-Sep-2007 at 20:17
па затоа ти викам таа беше најавена како јавно-приватно партнерство, но беше проект буткан од државата, ова е комплетно приватна иницијатива.
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #9 Posted: 06-Sep-2007 at 15:27
Eve edna informacija od Total od pred nekade 2 nedeli vo vrska so taa drzavnata gasna centrala. Definitivno stanuva zbor za razlicni proekti so ovoj na RZ Uslugi, e sea treba da vidime dali kje se realiziraat.  
_______________________________
 
Парите од ТЕЦ Неготино ќе се инвестираат во новата гасна централа во Скопје
Дел од парите од продажбата на ТЕЦ Неготино што се случи на почетокот на месецов ќе се инвеститраат во изградбата на гасната централа во Скопје. Вицепремиерот Зоран Ставрески вели дека се разгелдува опцијата дел од парите од продажбата на ТЕЦ Неготино(68 милиони евра) да се инвестираат во изградбата на гасната централа во Скопје како удел на државата.
„Сеуште оваа идеја не е дефинитивна бидејќи моделот по кој ќе се гради гасната централа во Скопје сеуште не е дефинират. За тоа ќе се разговата на една од следните владини седници. Најдобро би било државата да има свој удел, но сепак за тоа ќе се одлучува на седница„, вели Ставрески.
Ставрески вели дека тендерот за гасната централа ќе се распише во септември. Досега овој тендер беше најавуван неколкупати. Причината за тоа била ставот на Владата да се завршат прво другите тендери од енергетскиот сектор, па потоа да се распише и овој тендер.
И другите пари од продажбата на ТЕЦ Неготино ќе се насочат во капитални инвестиции.
Проектот е веќе изготвен од Електрани на Македонија (ЕЛЕМ). Новата комбинирана когенеративна постројка се планира да биде инсталирана во источниот дел на Скопје, во индустриската зона, на локацијата каде се наоѓа подружницата на ЕЛЕМ Енергетика. Ова е со цел да може да се искористи постоечката опрема и инфраструктура на Енергетика. Според проценките цената на изградбата на новата гасна централа ќе биде 137 милиони евра. За изградбата на овој капацитет ќе бидат потребни 2,5 години. Новата гасна термоелектрана која како гориво ќе користи природен гас, годишно ќе произведува 1.520 гигават часа електрична енергија, технолошка пареа и топлинска енергија од 500 гигават часа. Инсталирана моќност на капацитетот ќе биде 195 мегавати, при што годишно ќе работи околу 8.000 часа. Во комбинираната топлана-електрана ќе се постави гаснотурбинска постројка, парен котел за регенерација на топлина и парна турбина со електрогенератор.
Доколку се изгради оваа гасна централа, ќе биде втора во земјава која ќе произведува струја и топлинска енергија на гас.
Веќе почна изградбата на гасната централа ТЕ-ТО инвестиција на скопска Топлификација и руската компанија Синтез. Инвестицијата е над 120 милиони евра, а гасната централа ќе има инсталирана моќност од 200 мегават часови струја и 160 мегават часови топлинска енергија.
(Тотал)


Edited by pbanks - 28-Sep-2007 at 10:37
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #10 Posted: 06-Sep-2007 at 15:48
^

Да, текстов малце ги расчистува работите. Ама не може да им се верува на овие ретардирани новинари. Меѓудругото очигледно си имаат хронични проблеми со SI системот...

гасната централа ќе има инсталирана моќност од 200 мегават часови струја



Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #11 Posted: 06-Sep-2007 at 16:11

redno e da bideme skepticni za proektive, TETO ima istorija od barem 10 godini pred da pocne da se gradi ili od vremeto na vtoriot mandat na Branko, ili od vremeto na Ljubco. Nekolku pati se kuvase rabotata so skroz razlicni akteri dodeka ne se dojde do ova. Jas i sega ne veruvav deka kje se desi dodeka ne trgna da se gradi.

No togas pak bea i drugi vreminja, mnogu poreguliran bese pazarot so sturja koj sega se otvara, nemase ni tolku golema pobaruvacka ni tolku malo proizvodstvo. Deneska se drukcii uslovite, taka da mozebi vtorava, tretava ili dvete centrali poglatko kje stignat do faza realizacija.
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #12 Posted: 10-Dec-2007 at 04:49
Сигурно повеќето од вас имаат слушнато за проектот на Топлификација Скопје и руската компанија Синтез. Изградбата е веќе почната, на локација до топланата исток (во индустриската зона исток, кај населба Ќерамидница)

Тоа е термоелектрана-топлана која ќе користи гасна турбина. Има инсталирана моќност за производство на 200MW елекрична енергија и 400MW топлинска енергија (сум наишол и на други информации, но и тие беа во близина на овие вредности). За цената на проектот исто така сум наишол на различни информации - од 120, преку 150, до 200 милиони евра. Како и да е се работи за огромна инвестиција.

Cheers


Последно што има стигнато до мене е дека најголем дел од опремата ќе ја испорача Алстом, а изведувач на работите е Бетон Скопје. Русите ќе се погрижат за гасот.

Еве ви една поголемка фотка од градилиштето:




Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #13 Posted: 10-Dec-2007 at 11:13
Naletav na fotkava pred nekoj den no ne bev siguren sto e... Voopsto ne mi tekna na TE TO
 
Cheers
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #14 Posted: 22-Jan-2008 at 19:40
Еве се конкретизираат најавите и за проектот на владата. Cheers

Од првичните најави, има две преомени вредни за спомнување:

- Зголемена е моќноста на планираната постројка од 195MW, на 300MW. Исто така и проценката за цената скокна од 137 на 220-250 милиони евра...

- Беше планирано државниот удел да се финансира со парите од ТЕ Неготино, но сега кога таа продажба пропадна (фала богу за тоа), ќе се бараат средства од буџет па и од задолжување. Сепак многу подобра опција од лекомислена и брзоплета продажба на стратешки капацитет како неготинската електрана Thumbs%20Up

http://telma.com.mk/sodr.php?id=10872&idTip=1

ЌЕ СЕ ГРАДИ КОМБИНИРАНА ГАСНА ЕЛЕКТРАНА ЗА ПРОИЗВОДСТВО НА ЕЛЕКТРИЧНА И ТОПЛИНСКА ЕНЕРГИЈА

Во Скопје ќе се гради комбинирана гасна електрана со моќност од 300 мегавати за производство на електрична и топлинска енергија.

Вицепремиерот задолжен за економски прашања Зоран Ставрески денеска на прес-конференција информира дека годишното производство на електрична енергија од оваа електрана ќе изнесува околу 2.000 гигават часови, што е приближно една третина од сегашното годишно производство на електрична енергија од домашни ресурси, а годишното производство на топлинска енергија ќе биде околу 500 гигават часови.

Тој појасни дека електричната енергија ќе биде главниот производ, а топлинската ќе биде нус производ од електричната енергија што нема да се користи и ќе овозможи приближно една третина од Скопје, претежно населбите во северниот дел од градот, да може да користат топлинска енергија од оваа електрана.

- Ова претставува една од стратешките одлуки на Владата за енергетскиот сектор, за развој на енергетскиот сектор на среден и долг рок и е во функција на зајакнување на енергетскиот суверенитет на Република Македонија преку зголемено производство на електрична енергија од домашни извори. Ова е еден од стратешките објекти за енергетскиот сектор во земјава со кој се обезбедува зголемено производство  и на тој начин треба да се намали увозната зависност на Република Македонија во делот на електричната енергија, рече Ставрески.

Учеството на државата ќе биде 51 отсто, а останатите 49 отсто ќе бидат на стратешки партнер кој ќе се бира на јавен тендер што треба да се распише во текот на февруари.

- Крајниот објект ќе биде 51 отсто сопственост на Република Македонија, а 49 отсто на стратешкиот инвеститор. И вкупните инвестиции ќе се поделат во истиот процент, односно 51 отсто учество на РМ од кои дел се постојните објекти-инфраструктура и земјиште, а дел ќе бидат финансиски средства кои ќе се обезбедат од буџетот, а доколку биде потребно и со кредити од меѓународните финансиски институции, објасни вицепремиерот Ставрески.

Во рок од 30 месеци по потпишувањето на договорот со стратешкиот инвеститор треба да се заврши целокупната инвестиција, а еден од клучните услови во договорот ќе биде произведената електрична енергија да биде пред се понудена на Република Македонија по цена која не е повисока од пазарната цена, а доколку државата не е заинтересирана да ја купи струјата инвеститорот ќе може да ја продава на пазарот по цена која не е пониска од онаа што и била понудена на државата. Вкупната инвестиција за целиот објект е проценета на 220 до 250 милиони евра.
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #15 Posted: 22-Jan-2008 at 22:05
Сега забележав нешто чудно - И владата и РЖ планираат да ги градат своите проекти кај железара. Зарем не би било пологично РЖ да учествува во проектот на владата? Ионака нивната потреба е минимална (5MW како што беше изнесено). Што ќе им е да градат засебно нешто толку минијатурно? Сигурно многу поисплатливо би било да се најде модус тие да влезат во проектот на владата, зарем не? Владата ионака бара партнери до 49%.


Edited by Cloverstack - 23-Jan-2008 at 01:28
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #16 Posted: 26-Jan-2008 at 20:00
@ La linea

Друже ај ти као машински инженер објасни ни нешто ако знаеш околу оџациве за овие работи. Јас колку што знам вакви капацитети и пред се тој термодинамичкиот дел е во ваша надлежност...

Колку што сум запознаен, оџаците и нивните перформанси се во строга корелација со перформансите на ложиштето и целата електрана/топлана. Значи не е само еколошкиот аспект на оџакот туку има и енергетски аспект. Затоа ме интересира колку може да се прилагодува тоа. Со други зборови колкави оџаци можеме да очекуваме да никнат... Се плашам да не добиеме уште „украси“ на градот како оној кај топланата исток...

И кога сум кај Топлана Исток, на пример што се можат да искомбинираат оние од топлификација со Те-То која сега ја градат до самата топлана? Дали можат да искомбинираат нешто од капацитетите (вклучувајќи го и оџакот), или тоа ќе си бидат две речиси засебни приказни?


Edited by Cloverstack - 26-Jan-2008 at 20:01
Back to Top
La Linea View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Nov-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2067
  Quote La Linea Quote  Post ReplyReply #17 Posted: 26-Jan-2008 at 20:19
Clover, фала на комплиментот, ама сеуште не барај стручни мислења од бруцош. Ама еве што можам да ти кажам:

Оџаците пред се се направени да ги исфрлаат гасовите, се прават толку високи од проста причина да може полутантите да се исфрлат на поголема површина, да не се концентрира загадувањето на мала површина.
    Железара кога е правена, тогаш се правени пресметки од типот - воздушни струења,  со цел да се заштити населението од штетните гасови. Е сега, ако термоелектраната е со голема јачина, нормално е да се има голем оџак.
     Во нормална држава, се прават строги пресметки за овие работи и не знам дали нашава има таков сличен закон. Се надевам дека ти беше од помош ова што го знам, а за бројот на оџаци, сметам дека сепак ќе биде како што викаш ти - засебни приказни.
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #18 Posted: 26-Jan-2008 at 20:26


Добро ајде ако можеш дојди до некој сознанија за овој другиов аспект (во однос на ефикасноста на согорувањето)

Што се однесува до загадувањето, бидејќи се работи за природен гас, мене ми е многу поважно овие оџаци да бидат што пониски, затоа што гасниве турбини ќе бидат релативно „чисти“ од локален еколошки аспект. Но се прашувам колкави се ограничувањата од термодинамичка природа.

(можно е и да сум истресол по некоја глупост дур образложував - не замерајте сепак сум стоматолог Big%20smile)
Back to Top
se_manda View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 15-Nov-2007
Online Status: Offline
Posts: 259
  Quote se_manda Quote  Post ReplyReply #19 Posted: 26-Jan-2008 at 20:32
abe filmov so odzacive e deka kolku e povisok tolku e bolji za ispustanje na necistiov vozduh i sl stvari.funkcioniraat na toplo-ladno odnosno topliov vozduh ide nagore pritiskan od ladniov.i sea za pobrzo da se odviva toa zatoa se praat tolku visoki
Back to Top
UrbanFreak View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Oct-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1732
  Quote UrbanFreak Quote  Post ReplyReply #20 Posted: 26-Jan-2008 at 20:38
Токму тоа е термодинамиката што ја спомнуваше Кловер.
 
За жал, со индустријализацијата доаѓа и до нусефектите на загадувањето и грдите оџаци. Во случајот вероватно поради потребата од поголемо искористување на топлинската енергија овие централи се прават во градското подрачје на Скопје, во спротивно би можеле да бидат целосно вон градот на 10-15км.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  123 12>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.141 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.