Автопати и експресни патишта (општо)

Од Грчка страна веќе се спремни да прифатат евентуален сообраќаен удар од оваа траса, направија нов голем граничен премин по теркот на Евзони, направија современ автопат од Мк граница до Лерин, потоа од Лерин до Птолемаида е одличен пат кој им е во план да прерасни во автопат - исто лесен за градба има само едно мало брдо од 10тина километри кое е со 3 ленти и пред Птолемаида повторно започнува автопат се до Јонско море. Пред 15тина години поретко одеа на Јонско море баш заради лошиот пат прку Јанина но сега и Грците ја увидоа потребата од автопатско поврзување на Кожани ВиаЕгнатиа со Меџитлија но за жал овде состојбата е каква што е. Кој контраст е тоа - од Лерин до граница има 15км. автопат прав ко пушка по кој може да се вози колку што оди колата, поминуваш граница и од Меџитлија до Битола такви пукнатини, испакнатини и дупки на патот што ако возиш над 70 ти се чини предницата ке се откорни.

Edited by Bistro - 05-Jun-2020 at 08:34

"Stip-Veles-Prilep-Bitola" e mozebi najvazniot koridor za Makedonija.

Прво нека размислат, и да ја поправат грешката која што ја имаат направено уште од Југославија.
Зборам за делот Катланово - Велес. Тој треба да биде паралела со веќепостоечкиот Велес - Катланово кој што оди над ридот, има доста вијадукти и тунели, и на моменти има и 3 ленти.
За да се зголеми безбедноста, и да се ослободи протокот, оти тука ќе одат од Скопје кон Велес, од Скопје кон Неготино, Скопје - Ѓевгелија, тој дел југот таму Дојран, летен период Грција. Овде се оди и за Струмица и Бугарија преку Валадновско Брдо, знам оти од тој крај сум.
Ако направат автопат преку Бабуна, ќе биде Велес - Прилеп - Битола. Битола - Ресен веќе има 1+2 ленти, па може да се прошири, да се додаде уште 1 лента, и да стане 2+2 на некој начин како булеварите што ги прават само со поголема брзина, или да стане експресен пат. 2 ленти за возење, и 2 за застанување.
Ова ако се случи, и заврши се ќе се сузбие кај Скопје Велес, и обратно оти таму ќе се мешаат сите што ќе идат на Југоисточниот дел на Македонија , сите што ќе идат Северозападниот дел на Македонија, Границите со Грција, Бугарија и Албанија.
Па затоа јас би им препорачал да го средат делот Катланово Велес, да го надоградат веќепостоечкиот Велес - Катланово да биде целосно со 3 ленти, и новиот Катланово - Велес, кој што ќе треба да го следи веќепостоечкиот Велес - Катланово, исто така со 3 ленти, и да има една клучка некаде пред Велес, каде што и првично требаше да минува тој пат кон Прилеп, и така до таа клучка, или пак до Велес, целосен автопат, стариот да си се врати во два правци, оти тој нити бил автопат / експресен пат, нити исполнува да биде автопат / експресен пат.
Од Клучката пред Велес, према Бабуна, Прилеп - Битола обичен автопат 2+2 / 1+1 лента за застанување и после тоа како што Кажав Битола - Ресен или експресен пат профил 2+2 или 1+1 / 1+1 лента за застанување. А до Меџитлија доволно ќе биде експресен пат за почеток.
Ако се направи, и оди вака, драстично ќе се намалат гужвите Скопје - Велес и обратно, оти ќе има 3 ленти, а и сообраќајните несреќи исто така. Ќе се стига побрзо до Велес, Прилеп, Битола, и Ресен бидејки повеќето ќе биде целосен автопат, и од Катланово - Велес нема да се вози по веќепостоечкиот пат.
За одење до Грција, и Охрид, па и Албанија ќе се овозможи и друга алтернатива. Нема да мора сите да одат према Косово, Дебар, Тетово, еве и како што кажа Bistro, ако некој сака на пр. да оди на Крф нема да треба преку Евзони, или Дојран да оди, па да тера се до Јонско море, подолга рута, а и одзима повеќе време. Вака со целосен автопат од Скопје до Битола, и експресен до Меџитлија, драстично ќе се скрати рутата и ќе се намали времето потребно да се стигне до Јонско море.

Па така на, моментално најлесно, и најефикасно ќе му дојде да се направи автопат од Прилеп до Битола. Таму теренот е 90% рамен, а и веќе се вози со брзини од околу 100 km/h. Како поевтина варијанта може да се надгради и веќепостоечкиот пат, тој нема многу сериозни кривини, а и повеќето крстосници може да се заменат со соодветни клучки.
Делот од Битола до Ресен е повеќе шума. Таму очекувам активисти од еколошки групи да се побунат, па не го гледам тој дел како приоритет, а и нема огромна потреба. Сепак може да се изврши мала надоградба, и овој пат да служи како алтернатива за одење до Охрид, и Албанија, и со тоа драстично ќе се намали бројот на коли што транзитираат кон автопатот Мајка Тереза, и останатиот пат Гостивар - Кичево - Охрид.
После на листата му доаѓа Прилеп - Велес.
Овде може да се искористи и старата планирана траса, но за соодветно автопатско поврзување со автопатот пријателство реков што ќе треба.
Овде низ бабуна би требало да помине само 1 голем тунел, и толку.
После сево ова, Скопје ќе биде соодветно поврзан со Велес, Прилеп, Битола, Ресен, и ќе има повеќе алтернативни рути кон соседните држави, а и драстично ќе се намали сообраќајот на веќепостоечките патишта.
Дополнително, ако има потреба Ресен - Охрид може да биде Експресен пат, да се направи некоја обиколница кај Охрид, и тој експресен пат да се спојува со автопатот кај Охрид.

Ова според мене и најдобро барем јас како што, и со ова сигурен сум дека повеќето проблеми ќе се средат.

Миладиновци Штип добро е што го направија, сега таму преостанува Штип - Радовиш, и делот со Струмичко за да се стимулира сообраќајот, да се изгради автопат, Ново Село - Струмица, (Струмица Обиколница), Струмица - Радовиш автопат, каде што ќе се спои со новиот експресен пат Радовиш - Штип, и таман Штип - Кочани Експресен пат, и Куманово - Крива Паланка експресен пат исто така, па овде ќе има и повеќе опции за транзитирање према Бугарија.
Ќе се утепаат доста муви со помалку удари, ако се оди вака.
Ама очигледно јас можам во идните 10 - 20 години ова да си го замислувам, гледајки ја моменталната ситуација.

Инаку, може некој да ми прати мапа, со веќепостоечката патна мрежа, и патишта во изградба, ама не сателитска мапа, туку обична мапа, само со патна мрежа, и градовите обележани во точки, ништо друго. Ќе ви објаснам сликовито што мислам.

Нема везе, средив веќе.
Ја земав мапата на Marxentric, и по неа цртав, и драстично ја изменив барем јас како што си замислував.

Еве истата мапа, со неколку измени:

Има еден апсолутистички концепт во авторитарното владеење, а тоа е следново: Кога некои планови неможеш да ги реализираш, тогаш едноставно ги бришеш од мапи и од планови за едноставно да ти се покачи процентот на оствареност и побрзо да дојдеш во ситуација на бидеш лидерот што ги изградил сите автопати/ сите булевари/ сите брани, све 100%, крај на времето. Во таква психоза ние сме имале и премиери и претседатели особено од претходната структура, а па и оваа не е изземана. И тоа баш и јавноста не бара реализција на све, тоа се внатрешни душевни растројства во кои се умислуваат одредени поединци на власт. Избришаа од план булевар Крушевска Република, избришаа булевар меѓу Пролече и Црвен Крст, избришаа мост на Илинденска во Влае, избришаа тунел по плоштад. И тоа све заради сопствената немоќ да ги изведат и немање визија за иднината, а повеќе од лакомост на вештачки начин да ја подигнат реализацијата на ГУП-от во Скопје. На пат се уште многу квалитетни проекти во енергетика и инфраструктура да ги избришат.

Ние овде разговараме за супер-концепти, за "сидро коешто влече" што вика премиерот, кон совршена патна мрежа, а не колку тоа чини сега и овде и колку тоа е изводливо сега и овде во овие услови. На некој начин фантазирање. Просторни планови се прават без разлика колку е сиромашна или не државата. Па Ајзенхауер кога ја вцртал автопатската мрежа во 50-тите во Америка "the National Highway System" да не била лесно изводлива, еве ја денес уште не е довршена и се работи сеуште. Па и плановите после земјотресот во Скопје, дел сигурно не изгледал лесно остварлив но сепак се направило, дел еве сеуште се прави и е подостижно од било кога.

Така да неколку пати до сега гледам некои луѓе дискутираат во насока дека за "пусти желби" е излишно да се разговара. Напротив потребно е и малкуте луѓе кои разговараат за овакви пусти желби да бидат поддржани, всушност да бидат светло у далечината во темницата према кои ќе се насочува масата народ.

Edited by user8642 - 06-Jun-2020 at 12:26

Отовица ја заборавив како точка. Ако се земе во предвид дека оптимален трокрака ѕвезда Велес/Штип/Скопје центарот би паднал некаде кај Иванковци. Овае природната траса некако која е напуштена како идеја уште при првите патишта пред децении. Од друга страна ако се земеше постоечката инфраструктура пред 10тина години кога сеуште немаше Миладиновци-Штип, излага дека стварно Отовица е одлично одбрана локација за прекрстување. Автопат за Штип подолг за 5 км е во сосема толерантни граници, ако цената беше да имаме и асален пат за Прилеп.

Сега имаме потрошени пари за Миладиновци-Штип и крпеницата Градско-Прилеп со драстично поголемите должини према Прилеп и Битола.

Едноставно е, не требало да се напуштат плановите и завршувањето на Отовица-Прилеп би било вистинскиот начин. Ама јебига, друго се денес условите, не ни носи ќар тоа што ќе констатираме грешки од минатото, да глеаме да не ги повториме.

Edited by user8642 - 06-Jun-2020 at 14:28

Edited by Vasilij - 06-Jun-2020 at 15:21

Originally posted by Vasilij https://www.google.com/maps/dir/Hipodrom,+Valandovska+4,+Skopje+1000/Tri+Cesmi/@41.8642427,21.6015309,10z/data=!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x13543fb2b4864191:0xb623674d256742c2!2m2!1d21.51!2d41.9952778!1m5!1m1!1s0x1355c4a23f161f95:0x38d4664c7eccc3bb!2m2!1d22.1340793!2d41.7739227

Овде ни кратењето кај Отовицва не е врачунато.

Каква необјективност и нерационално локалпатриотско мачкање на очи   

Катланово-Велес не може да се вкалкулира во ниту еден сериозен план; автопат Велес-Штип би потегнал преместување на Кат-ВЕ до ВЕ-Кат.

Сиромавиот два пати плаќа, глупавиот три, скржавиот четири, лоповот пет. Ние сме сите овие, па неумешно ќе констатирам дека четиринаесет пати плаќаме.

Откако се пропушти (уствари сѐ уште постои како можност, но е помалку исплатлива) шансата за крст север-југ/запад-исток во Велес, друга можност е шесткрака ѕвезда од Скопје, со мрежа на автопати (зелено), експресни патишта (сино), брзи (виолетово) и значајни регионални (кафено). За Скопје-Кичево израчунав бројка од 900 милиона, нека биде и една милијарда. Изградба и надградба на другово колку би коштало?


Edited by Staro Skopje - 06-Jun-2020 at 15:30