Верски објекти (општо)

Најинетересно е што со вакво трупање на големи и неинвентивни крстови (сите исти и од челична конструкција) се деградира милениумскиот крст како објект и симбол на градот.
Стануваме град на споменици и крстови!
Како што беше „орелот“ класична копија на скоро поставениот орел на кружен тек во Тирана, така овој е копија на „Милениумски“. Ако ништо повеќе, само поради неинвентивноста и строго и свесно нагласениот плагијат на веќе постоечки објекти се „мириса“ политичкиот план на оваа појава.

Ако ова беше во духот на соживотот, незнам зошто крстот да не е.

http://a1on.mk/wordpress/archives/63079#.UKpH3j_o_Fk.facebook

Originally posted by kultuzin Во меѓувреме исламистот Изет Меџети си го спроведува планот за етничко и религиозно чистење на левата страна на Вардар. Но тој си го тера агендата, за што правиме ние. Очи си извадивме за еден крст. Очи си вадиме за секоја изградена црква. Во меѓувреме чаир и Македонија стануваат дувло на исламизмот директно подржан од некој градоначалници на чело со Изет Меџети. Не видов некој да се буни за нелегалната џамија од текстот подоле. Не видов дека некој се буни за нелегалните џамии во Бутел, или пак за проектот на најголема џамија исто во Бутел. Етничкото и религиозно чистење го гледаме пред нашите очи но нашата омраза едни кон други е многу „побитна„ и „поинтересна„ отколку вистинските проблеми со кои се соочуваме. http://www.dnevnik.mk/default.asp?ItemID=C44A693CF4A8644E912990491334D8EF

Тие што вршат етничко и религиозно чистење се токму Македонците. Ние распродаваме имот на малцинствата и се гетоизираме во 4-5 населби. Типичен пример на кукавичлук и слаб карактер. Религиозните објекти се само еден вид на обележување на територија.

ВМРО-ДПМНЕ е во коалиција со УЧК. Смешно е да бараат изговори и вина од други кога во нив е целиот државен апарат за решавање на случаите со дивите џамии низ Македонија.

Originally posted by kultuzin Originally posted by Kid_A Originally posted by kultuzin Во меѓувреме исламистот Изет Меџети си го спроведува планот за етничко и религиозно чистење на левата страна на Вардар. Но тој си го тера агендата, за што правиме ние. Очи си извадивме за еден крст. Очи си вадиме за секоја изградена црква. Во меѓувреме чаир и Македонија стануваат дувло на исламизмот директно подржан од некој градоначалници на чело со Изет Меџети. Не видов некој да се буни за нелегалната џамија од текстот подоле. Не видов дека некој се буни за нелегалните џамии во Бутел, или пак за проектот на најголема џамија исто во Бутел. Етничкото и религиозно чистење го гледаме пред нашите очи но нашата омраза едни кон други е многу „побитна„ и „поинтересна„ отколку вистинските проблеми со кои се соочуваме. http://www.dnevnik.mk/default.asp?ItemID=C44A693CF4A8644E912990491334D8EF Тие што вршат етничко и религиозно чистење се токму Македонците. Ние распродаваме имот на малцинствата и се гетоизираме во 4-5 населби. Типичен пример на кукавичлук и слаб карактер. Религиозните објекти се само еден вид на обележување на територија. ВМРО-ДПМНЕ е во коалиција со УЧК. Смешно е да бараат изговори и вина од други кога во нив е целиот државен апарат за решавање на случаите со дивите џамии низ Македонија. Нашата поделеност не води во ваква положба. Тоа што ние за секоја работа се правиме паметни и филозофираме исламот го користи. Дали сте слушнале некој муслиман да се спротиставува на дивата и неконтролирана изградба на Џамии, сигурно НЕ. Но затоа нас христијаните ни пречи кога се градат цркви и крстови затоа што биле провокација. Дали сте слушнале од муслиманите дека во име на соживот и толеранција кон другите религии треба да го намалат озвучувањето на џамиите. Сигурно НЕ. И тоа не го прават само кај нас тоа се случува на секаде во светот. Прво психолошки терор, па потоа насилство се додека другите религии не почнат да се чувствуваат несигурно и почнат да ги продаваат имотите а сето тоа подржано со високиот наталитет затоа што жената само за тоа се користи. Пред да почнете да ги ставате џамиите, црквите и крстовите во ист кош прочитајте малку како настанеле овие две религии и врз какви темели и со какви цели се создадени. Што се однесува до владата се согласувам дека досега ниту една влада на република Македонија не успеала да воведе ред во муслиманските општини и дека во нив владее тотално безредие во секој поглед. Но пак ќе кажам се додека ние како христијани и Македонци сме поделени по оваа поле многу е тешко на било која владеачката партија да се спротистави на овој вид радикализам и терор кој ни се случува. Особено во Чаир, следен од Сарај и така натаму.

Во природата постои само едно правило, а тоа е како да преживееш. Се другото е наш изговор за немоќта. Како влегуваш во војна? Да победиш или да изгубиш? Целта ги оправдува средствата. Никој утре нема да ти каже на кој начин си ја добил војната, туку дека си ја добил и си победник. Доста веќе изигравате жртви и бидете мажи еднаш во животот. Албанците воспитуваат воинствена младина, а ние од друга страна воспитуваме кукавичка младина, т.е. со многу вишок женски хормони.

Кид_А ти си опеан во расизам и фашизам токму истото што го прави власта. Веројатно нешто ти влијаело али искрено не очекувам тука да расправаш за тоа. Среќа па таквите како тебе се малцинство во Македонија. Албанците биле дел од оваа земја и ќе останат. Иднината на земјава се знае каде е.

Originally posted by Џоле Originally posted by kultuzin Нашата поделеност не води во ваква положба. Тоа што ние за секоја работа се правиме паметни и филозофираме исламот го користи. Дали сте слушнале некој муслиман да се спротиставува на дивата и неконтролирана изградба на Џамии, сигурно НЕ. Но затоа нас христијаните ни пречи кога се градат цркви и крстови затоа што биле провокација. Дали сте слушнале од муслиманите дека во име на соживот и толеранција кон другите религии треба да го намалат озвучувањето на џамиите. Сигурно НЕ. И тоа не го прават само кај нас тоа се случува на секаде во светот. Прво психолошки терор, па потоа насилство се додека другите религии не почнат да се чувствуваат несигурно и почнат да ги продаваат имотите а сето тоа подржано со високиот наталитет затоа што жената само за тоа се користи. Пред да почнете да ги ставате џамиите, црквите и крстовите во ист кош прочитајте малку како настанеле овие две религии и врз какви темели и со какви цели се создадени. Што се однесува до владата се согласувам дека досега ниту една влада на република Македонија не успеала да воведе ред во муслиманските општини и дека во нив владее тотално безредие во секој поглед. Но пак ќе кажам се додека ние како христијани и Македонци сме поделени по оваа поле многу е тешко на било која владеачката партија да се спротистави на овој вид радикализам и терор кој ни се случува. Особено во Чаир, следен од Сарај и така натаму. Против изградбата на црквите (па и на џамиите), и воопшто, против злоупотребата на религијата, се бунат атеистите, а не христијаните во Македонија. Мораш да правиш разлика меѓу тие две групи луѓе. За другото нема да коментирам зашто е класична параноја. Само ќе ти напоменам дека од „просперитетна“ Македонија се иселуваат и Македонци, и Албанци, и Роми, па и Турци. Впрочем, погледни ги статистиките, само во јануари 2016 година во Германија азил побарале над 10.000 граѓани на Македонија.

еве јас сум христијанин па се бунам против мерење паталаци со религиозни објекти какви и да се
ако за некого религијата е алат за националистичко чукање во гради, тогаш воопшто не ја заслужува... дај боже цела македонија да се исламизира или христијанизира па ние малку поцивилизираните и помалку заостанати во мозокот да може да си живееме на раат

и има потполно добра причина тоа што го велам ова, а тоа е што не сакам некој насилно да ми пика одредени вредности во врат... ако сака да продава вредности нека се справо со ситуацијата како маж и нека сруши нелегална џамија, наместо да гради крст, да видиме тогаш на кој колкав му е...

и? до кога намеравате да се гради така? додека има простор? и после? шо прајме?

My Macedonia, малку утопично звучи тоа што го кажуваш за албанија, сигурен сум дека реалноста не е до толку сјајна, но Албанија со Македонија не се споредливи. Во нашва држава имаш многу покомплексен сплет на интереси и односи. Тие имаат малку економски но многу повеќе религиозен, етнички и политички карактер.
На пример премногу е очигледно дека во последниве десет години во Македонија се инвестира во изградба на џамии кои во доста случаи според големината се диспропорционални во однос на населените места кои ги опслжуваат. Значи не е проблемот што се гради џамија туку големината на џамијата ги прави останатите жители (атеисти, христијани и други религии) да се чувстуваат непријатно и со перцепција дека муслиманите преку големината на објектите проектираат супериорност во однос на другите граѓани. Освен тоа доста често добиваме информации дека тие џамии се исто така изградени на диво, без обезбедена маркица во ДУП и платени комуналии. Ова остава впечаток кај немуслиманското население дека муслиманите со тоа што не го спорат ова дека ја подржуваат оваа практика на непочитување на законите и поткопуванје на државниот поредок во држвата.

Во идеална држава во општината треба да се донесе одлука за маркица за религиозен објект кој ќе се вклопува урбанистички со впишани максимални димензии за која промена на ДУП ќе се изгласа со бандентерово мнозинство, а религиозниот објект ќе се изведе во рамките на предвидената маркица како по површина така и по висина. Оваа процедура досега воглавно е запазена за скоро сите христијански религиозни објекти (со некои исклучоци), но не и за доста од муслиманските објекти изградени во последниве 10 години.

Можеш да ја согледаш нерамнотежата и изворот на револт и негодување кај немуслиманското население. Нажалост ова не завршува тука. Истата ситуација го погодува дел од христијанското население емоционално многу подлабоко и се чувствува нападнато, па почнува да се брани со тоа што ги користи истите методи со изградба на христијански објекти кои се предимензионирани и одаваат порака на супериорност кон нехристијаните, и тоа го прават на истиот нелегален начин без бадентерово мнозинство и согласност од сите групи во општината. И ова создава револт кај муслиманското население. И така почнува магичниот круг на меѓусебно обвинување, бунење, протестирање со тенденција да заврши во крвав конфликт.....за што? затоа што една или друга религиозна група не согледува дека одлуките за начинот и формата на кој градат религиозни објекти кои се направени еднострано ја поткопуваат можноста за меѓурелигиозна толеранција и разбирање.

Истиов принцип важи и за други објекти само наместо основата да е религиска таа може да биде една од горенаведените. На пример етничка, како во случајот со двоглавиот орел.

Поентата е ако сакаме мирна и просперитетна држава треба да ги почитуваме законите на кои сите сме се согласиле. Секое непочитување или неосудување на прекржување на тие закони од страна на цела граѓанска група, било тоа религиска, етничка или политичка води до тензии, нетолеранција и конфликт.
Моменталната реалност во Македонија е дека албанското население односно нивните мнозински држвани претставници не го осудуја нелегално поставениот споменик двоглав орел (поточно тие потпомогнаа во неговото нелегално поставување) додека христијаните (доминантно македонци) почнаа градба на предимензиониран крст без претходно согласност од останатите групи во општината.
Реалност која е создадена од политичките интереси на политички групи кои се стремат да го користат принципот раздеј па владеј, и со оглед на ситуацијата средствата кои ги користат сеуште функционираат бидејчи еве ти се буниш за крстот а култузин се буни орелот и џамиите.

Сума мсумарум, како што кажав претходно ситуацијата е комплексна а во моментов единствено профитираат политичките елити.

VO ZIVO:Otvaranje na rekonstruiraniot del na manastirskiot kompleks ZRZE.
http://tvnova.mk/


Edited by kultuzin - 06-Mar-2016 at 13:13

Таман што сакав да ја постирам статистикава. Бројката е иначе 2477, мала утка. Иначе џамии околу 580, та 3х помалку од христијански објекти, што горедолу кореспондира со односот х/м во државава (претпоставка од претходни сознанија).

Е сега, колку од хр. објекти се активни цркви, а колку мали селски црквичиња/параклиси и сл. не знам. Во едно од селата од кај што влечам корени има можда 5-6 и повеќе црквички, ама една е активна/секојдневна, а другите само за слава и сл.
Веројатно во купот се наоѓаат и објектите кои се културно-историски споменици, а кои не се активни како верски објекти...

Originally posted by ehrlich Токму денес, возевме до Гостивар со точак преку Желино-Стримница-Радиовце-Чегране-Форино-Чајле, каде само во овие села има можеби повеќе од 20 џамии и тоа од тие со по 50-тина метри високи минариња и слично. И кога ќе слушнам дека ќе правеле џамија во Матка, па ко божем веќе нема во Горна Матка со две минариња, кои се гледаат од било каде. Да не зборам за нивната јачина на молитвите, како што сум и рекол, јас во Ѓорче не ја слушам црквата, ама битно џамијата од Крушопек и тоа како ја слушам, бидејќи навистина е потребно за 0 муслимани кои живеат во населбата.

Нашите цркви може да ти се случи да стоиш до неа и да не забележиш дека има црква. Но затоа џамиите ако не се гледаат и слушаат во радиус од 50 километри не си ја извршуваат својата примарна функција а тоа е да вршат притисок врз немуслиманското населени. Особено новите џамии финансирани со пари од Саудиска Арабија и Турција. Затоа ми е банално да правам споредби со малите може да се каже и украсни цркви кои го збогатуваат секој пејсаж и најчесто се вклопени во околината со оние грдотии од по 50 метри кои го узурпираат и деградираат просторот.