build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Урбани прашања
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Предлози за дислокација на дел од спомениците

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 678910 11>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Galileo View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 25-May-2010
Location: Wien
Online Status: Offline
Posts: 1347
  Quote Galileo Quote  Post ReplyReply #141 Posted: 10-Jun-2017 at 18:17
Като цяло дискусията е погрешна- изхожда се от тесно партиски и националистични интереси.
По мое мнение спомениците и паметниците требва да останат на местото си-добри или лоши вече са дел от историята.Ако все пак се стигне до дислкокация, то требва да се проведе допитване до гражданите на Скопие ,дали сакат да се премахнат и кои точно.
Повечето от спомеиците немат никаква уметническа и художествена стойност ,това е мое мнение. Скопиани требва да решат дали да живеат во кич или в хармонична градска среда. Прометей , Воин на кон , Триумфалната капиа ,Самоил , фонтаната на Филип ,лъвът пред централата на ДПМН са тотална утка , има още некои. Те са си ваши-македонски. Наивно е да се смета ,дека Гърция или България би приела некои от тези споници-нема да ги приемат.


Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #142 Posted: 10-Jun-2017 at 21:37
И така имате вие еден од Самуил, доволен ви е, еден и за нас и таманка сме
Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15039
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #143 Posted: 10-Jun-2017 at 21:44
Самуил со продорни очи
За сè има вторпат
Back to Top
Galileo View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 25-May-2010
Location: Wien
Online Status: Offline
Posts: 1347
  Quote Galileo Quote  Post ReplyReply #144 Posted: 10-Jun-2017 at 22:30
Мисля че на софийския Самуил са му изгаснали очите
Както и да е ,въпросът не е софийският Самуил vs скопският Самоил..
Въпросът е има ли смисъл?????
Това е загуба на жизнена енергия. Сите знаеме дека македонците в Европа , включително и култизан в Германия са с български пасош. Малко е лицемерно- или българите са гниди ,враг на македонците дето требва да се игнорират , или да се приемат.
Нема време за циркус игри , Македония е изолирана от сите страни . От една страна е Албания ,от друга е Гърция и е време да реши коя страна да избере - на Сърбия в съюз с Русия или България ,зад която е ЕУ.
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #145 Posted: 10-Jun-2017 at 22:39
Ай стига. Не е така както казваш, и патем няма нужда за политика от този вид в тази тема.

И тук и там ще има хора които няма много да се обичат едни с други, обаче не е толко страшно като говориш че всеки македонец има омраза към българите.

Споко малко.

Edited by FoSsiL - 10-Jun-2017 at 22:40
Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
Galileo View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 25-May-2010
Location: Wien
Online Status: Offline
Posts: 1347
  Quote Galileo Quote  Post ReplyReply #146 Posted: 10-Jun-2017 at 22:46
Спокоен съм.
Ако сите македонци са толкова спокойни ,колкота съм аз , тогава ке бидем доволен..

Back to Top
Jonski View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 09-Jun-2017
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote Jonski Quote  Post ReplyReply #147 Posted: 11-Jun-2017 at 15:48
Originally posted by гитардемон

Мала нација без историја, но со големо его. Don't be so touchy just because you're a nobody. Многу се плашите од вистината.


Која е таа вистина о сепаметен гитардемон дека ние сме Бугари во заблуда? Или вашава нација беше во заблуда кога ги пунеше вагоните со Евреи кај Тутунски? Или кога како окупатори му пукаа на дедо ми зашто не сакал да служи на Фашисти? Или кул сте вие сега во ЕУ и такви зафрканции се забораваат. Дајте ве молам со вакви буцкања. Историјата служи за различен тип на дискусии а не за поткусурување на нечии чувства па и идентитет.

Темава предлагам да се смени во предлози за решавање бугарски прашања во Македонија и да се стави во Оффтопик за да не се труе форумот со безнадежен национализам.
Сервилноста е лоша болес
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #148 Posted: 11-Jun-2017 at 16:44
Сака да каже дека македонската нација како нација е воспоставена во 1945 и затоа нема многу историја. Македонскиот етнос, или народност има и претходно, но... обично таа историја и исплеткана со историите на другите балкански народи. Но според мене воопшто не е проблем тоа. Македонија и Македонците можат да се повикуваат на историја уште од 19 век па наваму, и на заедничка или историја на регионот во која секако имаме удел и ние од време на населување на Словените, времето на просветителите, Самуил, Византија, Отоманците и сл. Но тоа не е наша македонска историја зашто во тоа време Македонија како нација/држава не постоела.

Проблем настанува кога ние пробуваме да си го темелиме идентитетот и вредноста на античка историја на Македонија како регион. Не дека тоа не е историја која не опфаќа нас и територијата на која живееме, но дефинитивно не е основа на идентитетот и вредноста на македонската нација. Било која историја или ликови од тоа време претствувајќи ги за свои и идентификувајќи се со нив е навреда за самиот македонец. Со поистоветување со истата ние само правиме од себе кловнови и ништо повеќе. Без да навлегувам во ситуацијата со грците, воопшто не е важно во случајот.

Па така, денес имаме проблем со идентитетот, и поради тоа лечиме фрустрации со тоа дека ние сме биле не знам библиска нација и дека сѐ потекнува од нас.

А Македонците како нација постојат едвај 70тина години.
Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #149 Posted: 11-Jun-2017 at 16:50
Originally posted by FoSsiL

Сака да каже дека македонската нација како нација е воспоставена во 1945 и затоа нема многу историја. Македонскиот етнос, или народност има и претходно, но... обично таа историја и исплеткана со историите на другите балкански народи. Но според мене воопшто не е проблем тоа. Македонија и Македонците можат да се повикуваат на историја уште од 19 век па наваму, и на заедничка или историја на регионот во која секако имаме удел и ние од време на населување на Словените, времето на просветителите, Самуил, Византија, Отоманците и сл. Но тоа не е наша македонска историја зашто во тоа време Македонија како нација/држава не постоела.

Проблем настанува кога ние пробуваме да си го темелиме идентитетот и вредноста на античка историја на Македонија како регион. Не дека тоа не е историја која не опфаќа нас и територијата на која живееме, но дефинитивно не е основа на идентитетот и вредноста на македонската нација. Било која историја или ликови од тоа време претствувајќи ги за свои и идентификувајќи се со нив е навреда за самиот македонец. Со поистоветување со истата ние само правиме од себе кловнови и ништо повеќе. Без да навлегувам во ситуацијата со грците, воопшто не е важно во случајот.

Па така, денес имаме проблем со идентитетот, и поради тоа лечиме фрустрации со тоа дека ние сме биле не знам библиска нација и дека сѐ потекнува од нас.

А Македонците како нација постојат едвај 70тина години.


Уште една крајно игнорантна изјава за која единствено нешто соодветно како реплика би бил само звук од пуштена вода од тоалетно казанче.


Edited by HugoGoulding - 11-Jun-2017 at 17:12
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #150 Posted: 11-Jun-2017 at 16:56
Сѐ си мислам дека некој друг вас ве пушти низ вц шолја. Само изгледа уште не сте свесни дека ве однел Вардар... можеби со доволно среќа и ќе стигнете до Солун.
Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #151 Posted: 11-Jun-2017 at 17:11
Originally posted by FoSsiL



Па така, денес имаме проблем со идентитетот и поради тоа лечиме фрустрации со тоа дека ние сме биле не знам библиска нација и дека сѐ потекнува од нас.


Ние немаме ников проблем, ниту со име ниту со идентитет, соседите особено јужниот имаат проблем со нашето име и идентитет. Причините за тоа се територијални и ништо повеќе од тоа, никаква историја никави глупости.
Back to Top
Staro Skopje View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-May-2013
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2692
  Quote Staro Skopje Quote  Post ReplyReply #152 Posted: 11-Jun-2017 at 17:14
Цел Балкан има проблем со идентитет, и личен и колективен. Најчесто е експониран од психички пореметени „лидери“ кои не се способни да водат држава, па ги користат овие глупости за да дојдат до власт и пари. Поголем проблем од нив се само нивните гласачи.
Градот убав никна, но го откорнаа
Back to Top
Jonski View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 09-Jun-2017
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote Jonski Quote  Post ReplyReply #153 Posted: 11-Jun-2017 at 17:32
Originally posted by FoSsiL

Сака да каже дека македонската нација како нација е воспоставена во 1945 и затоа нема многу историја. Македонскиот етнос, или народност има и претходно, но... обично таа историја и исплеткана со историите на другите балкански народи. Но според мене воопшто не е проблем тоа. Македонија и Македонците можат да се повикуваат на историја уште од 19 век па наваму, и на заедничка или историја на регионот во која секако имаме удел и ние од време на населување на Словените, времето на просветителите, Самуил, Византија, Отоманците и сл. Но тоа не е наша македонска историја зашто во тоа време Македонија како нација/држава не постоела.

Проблем настанува кога ние пробуваме да си го темелиме идентитетот и вредноста на античка историја на Македонија како регион. Не дека тоа не е историја која не опфаќа нас и територијата на која живееме, но дефинитивно не е основа на идентитетот и вредноста на македонската нација. Било која историја или ликови од тоа време претствувајќи ги за свои и идентификувајќи се со нив е навреда за самиот македонец. Со поистоветување со истата ние само правиме од себе кловнови и ништо повеќе. Без да навлегувам во ситуацијата со грците, воопшто не е важно во случајот.

Па така, денес имаме проблем со идентитетот, и поради тоа лечиме фрустрации со тоа дека ние сме биле не знам библиска нација и дека сѐ потекнува од нас.

А Македонците како нација постојат едвај 70тина години.


Гледам се служиш со реторика со која пак сакаш да постигнеш нешто неконструктивно. Слушај, мене не можеш да ме вовлечеш во дискусија со која треба да ти се правдам на .mk домејн во 2017 дали сум Македонец и колку старо е нештото. Ова што следи изворно напишано на грчки...

"I, who am by birth a Macedonian, and have therefore, as it were, a national right to victory over the Persians, have determined not to be entirely useless to you in the present circumstances; and if my constitution were as robust and hale as it used to be, you should not lack in me convincing proof of the Macedonian spirit." - Polyenus 2nd-century Macedonian author

http://www.attalus.org/translate/polyaenus1A.html

Битно е да си човек а не што сорта.

Edited by Jonski - 11-Jun-2017 at 17:36
Сервилноста е лоша болес
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #154 Posted: 11-Jun-2017 at 18:35
Јас не викам дека ти не си Македонец. Ниту пак дека јас не сум Македонец. И јас сум Македонец. Само што ја неам никаква потреба мојот идентитет, гордост, вредност и култура да ги темелам на античка Македонија. Мене ми е доволна историјата од 19 век па наваму. Со секако, познавање на случувањата и историја пред 19 век, кои повеќе ги сметам како општа историја отколку историја која одредува кој сум и што сум денес. Секако дека и таа си има свој удел во денешниот Македонец, но не до толку за да биде основа на тоа како јас барем се идентификувам. Не зашто иам проблем со таа постара историја и сакам да се дистанцирам, туку затоа што сметам дека историјата која игра улога во формирањето на македонската нација е таа од 19 век па наваму.

Edited by FoSsiL - 11-Jun-2017 at 18:37
Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15039
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #155 Posted: 11-Jun-2017 at 18:42
Држете се до темата или ќе почнам да бришам.
За сè има вторпат
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #156 Posted: 11-Jun-2017 at 23:49
дискусијава за национален идентитет е она што е погрешно во спомениците кои се поставени до сега... во никој случај националност не се искажува преку споменици бре луѓе... спомениците служат за оддавање почит на личности и одредени историски настани и во најголем дел од случаите имаат локално значење
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
iGi_PoP View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 213
  Quote iGi_PoP Quote  Post ReplyReply #157 Posted: 12-Jun-2017 at 13:51
Originally posted by FoSsiL

Сака да каже дека македонската нација како нација е воспоставена во 1945 и затоа нема многу историја. Македонскиот етнос, или народност има и претходно, но... обично таа историја и исплеткана со историите на другите балкански народи. Но според мене воопшто не е проблем тоа. Македонија и Македонците можат да се повикуваат на историја уште од 19 век па наваму, и на заедничка или историја на регионот во која секако имаме удел и ние од време на населување на Словените, времето на просветителите, Самуил, Византија, Отоманците и сл. Но тоа не е наша македонска историја зашто во тоа време Македонија како нација/држава не постоела.

Проблем настанува кога ние пробуваме да си го темелиме идентитетот и вредноста на античка историја на Македонија како регион. Не дека тоа не е историја која не опфаќа нас и територијата на која живееме, но дефинитивно не е основа на идентитетот и вредноста на македонската нација. Било која историја или ликови од тоа време претствувајќи ги за свои и идентификувајќи се со нив е навреда за самиот македонец. Со поистоветување со истата ние само правиме од себе кловнови и ништо повеќе. Без да навлегувам во ситуацијата со грците, воопшто не е важно во случајот.

Па така, денес имаме проблем со идентитетот, и поради тоа лечиме фрустрации со тоа дека ние сме биле не знам библиска нација и дека сѐ потекнува од нас.

А Македонците како нација постојат едвај 70тина години.


Sramota... i zalno sto lugje kako tebe postojat....
Ova sto go kazuvas moze da se kaze za site zemji na balkanot zaedno so Grcite.... a bogami ako gledas globalno togas zosto da posto i Izrael, Amerika, Pakistan, itn...
Back to Top
iGi_PoP View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 09-Apr-2015
Online Status: Offline
Posts: 213
  Quote iGi_PoP Quote  Post ReplyReply #158 Posted: 12-Jun-2017 at 13:53
Originally posted by FoSsiL

Јас не викам дека ти не си Македонец. Ниту пак дека јас не сум Македонец. И јас сум Македонец. Само што ја неам никаква потреба мојот идентитет, гордост, вредност и култура да ги темелам на античка Македонија. Мене ми е доволна историјата од 19 век па наваму. Со секако, познавање на случувањата и историја пред 19 век, кои повеќе ги сметам како општа историја отколку историја која одредува кој сум и што сум денес. Секако дека и таа си има свој удел во денешниот Македонец, но не до толку за да биде основа на тоа како јас барем се идентификувам. Не зашто иам проблем со таа постара историја и сакам да се дистанцирам, туку затоа што сметам дека историјата која игра улога во формирањето на македонската нација е таа од 19 век па наваму.

Ako sakas mozes da kazes deka si i marsovec... samo nemoj tvoeto tolkuvanje ili taka narecena "logika" da ja prefrlas na site...
Back to Top
Dexter26 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 2035
  Quote Dexter26 Quote  Post ReplyReply #159 Posted: 12-Jun-2017 at 16:57
Originally posted by FoSsiL

Сака да каже дека македонската нација држава како нација држава е воспоставена во 1944 (а не 1945) и затоа нема многу историја.
 
...

 
Поправено.
 
Очигледно гитардемон, исто како и ти, сте направиле печатна грешка, па наместо зборот држава, сте го употребиле зборот нација, бидејќи има огромна разлика помеѓу тие два изрази.
 
Оди на Албанците кажи им дека нивната нација е стара 100 и нешто години бидејќи денешната албанска држава е прогласена во 1912 година за време на Првата балканска војна, па притоа прашај ги зошто го величат Ѓорѓија Кастриот, односно Скендербег, кој се родил нешто повеќе од 500 години, а умрел некаде околу 440 и нешто години пред прогласувањето на денешната албанска држава.
 
За мене како Македонец е навреда да ме ставаат во ист кош со плутократи кои профитирале врз грбот на Македонците поставувајќи споменици насекаде, само бидејќи некои од плутократите исто така се декларирале како Македонци по националност - а да не заборавиме, меѓу поранешните и денешните плутократи имаше и сеуште има припадници и на други националности, а не само Македонци.
 
И да, се согласувам дека историјата не се величи со споменици, но да се изедначуваат изразите држава и нација е исто како да велиш дека бидејќи едно куче е болно од беснило по автоматизам сите кучиња се извор на зараза.


Edited by Dexter26 - 12-Jun-2017 at 18:32
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #160 Posted: 12-Jun-2017 at 23:15
Повели... nation is a large aggregate of people united by common descent, history, culture, or language, inhabiting a particular country or territory.
By comparison, a nation is more impersonal, abstract, and overtly political than an ethnic group. It is a cultural-political community that has become conscious of its autonomy, unity, and particular interests.

synonyms: country, sovereign state, state, land, realm, kingdom, republic;

А за 1945, признавам, грешка. 1944.
Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 678910 11>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.188 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.