build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Инфраструктура > Енергетика
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Ветерници

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 678910 11>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
ehrlich View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 31-May-2012
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 1365
  Quote ehrlich Quote  Post ReplyReply #141 Posted: 23-Jan-2014 at 18:03
Originally posted by zabegan


Originally posted by N23

Прво БРАВО што конечно се реализира оваа идеја во Македонија, иако имаме капаците за многу ветерни паркови низ земјава. Али како човек да не го искритикува следново (искрено претходно не бев заинтересиран како иде финансирањево):- земаат кредит од 47,9 милиони евра- а у исто време МЕПСО ќе дава 10 милиони за фасада!!!!! Ок, не се исти фирми, ама не дека не може преку државни извори пари од МЕПСО да протечат у ЕЛЕМ и уместо за нерентабилни глупости, тие пари да се инвестираат во вакви проекти.

мене ми е сомнителна сета таа работа... пишано е официјално дека фирми како МЕПСО и ЈСП плаќаат за фасади и тркала и што се не, ама парите бог знае чии се... чисто прикривање колку да нема критика дека државата фрла пари на фирми и фасади


Тоа е точно за фирми што се како ЈСП, ама ЕЛЕМ и МЕПСО се меѓу ретките претпријатија кои остваруваат добивка во работењето секоја година, така да во нивни случај станува збор за нивен трошок. Мене пак прашањето ми е друго, дали трошоците за фасадата МЕПСО ќе си ги вклучи во цената која ја побарува од Регулаторна комисија, кога поднесуваат извештаи.
Back to Top
Obedineta Makedonija View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 23-Aug-2011
Location: Macedonia
Online Status: Offline
Posts: 1741
  Quote Obedineta Makedonija Quote  Post ReplyReply #142 Posted: 23-Jan-2014 at 18:21
Originally posted by ehrlich

Originally posted by zabegan


Originally posted by N23

Прво БРАВО што конечно се реализира оваа идеја во Македонија, иако имаме капаците за многу ветерни паркови низ земјава. Али како човек да не го искритикува следново (искрено претходно не бев заинтересиран како иде финансирањево):- земаат кредит од 47,9 милиони евра- а у исто време МЕПСО ќе дава 10 милиони за фасада!!!!! Ок, не се исти фирми, ама не дека не може преку државни извори пари од МЕПСО да протечат у ЕЛЕМ и уместо за нерентабилни глупости, тие пари да се инвестираат во вакви проекти.

мене ми е сомнителна сета таа работа... пишано е официјално дека фирми како МЕПСО и ЈСП плаќаат за фасади и тркала и што се не, ама парите бог знае чии се... чисто прикривање колку да нема критика дека државата фрла пари на фирми и фасади


Тоа е точно за фирми што се како ЈСП, ама ЕЛЕМ и МЕПСО се меѓу ретките претпријатија кои остваруваат добивка во работењето секоја година, така да во нивни случај станува збор за нивен трошок. Мене пак прашањето ми е друго, дали трошоците за фасадата МЕПСО ќе си ги вклучи во цената која ја побарува од Регулаторна комисија, кога поднесуваат извештаи.


Другар кај ЈСП си ја утнал работата, ниту П од профитност нема кај нив - незнам од кај ти е шпекулацијата дека ЈСП е профитна, меѓутоа ЈСП е едно од најнепрофитабилните јавни претпријатија - кое град Скопје секоја година го субвенционира надвор од предвидениот буџет со плус од 5 до 6 милиони евра !!!
Создаваме за да имаме, а и тоа што го имаме треба да го чуваме такво какво што е !!!!
Back to Top
ehrlich View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 31-May-2012
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 1365
  Quote ehrlich Quote  Post ReplyReply #143 Posted: 23-Jan-2014 at 22:02
Не си ме сфатил, токму и јас тоа велам дека во претпријатија како ЈСП е можно да се случува парите да доаѓаат од не знам ти која институција или директно од државата, додека кај МЕПСО, кој е профитабилен, не верувам дека е тој случајот.
Back to Top
nenad View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 724
  Quote nenad Quote  Post ReplyReply #144 Posted: 24-Jan-2014 at 07:36
Каква врска има тоа со ветропаркот?
Проблемот е што тие сами по себе не может да бидат профитабилни, не се никаде во светот, дури ни во Германија кај што е струјата далеку псокапа од нашата. Некој на МЕПСО ќе мора да му ги покрие губитоците. Тој договор мора да е направен до сега бидејќи не верувам дека сами тргнале во оваа инвестиција без да ја знаат конечната цена. Или пресметале дека загубите се далеку помали од вкупниот профит па нема да ги погоди многу. А кредитот ќе го врати државата, како и обично.
Back to Top
Danielbtmk View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 26-Jan-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 693
  Quote Danielbtmk Quote  Post ReplyReply #145 Posted: 08-Mar-2014 at 00:47

http://meteopro.mk/?p=5&i=idt-526
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15041
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #146 Posted: 08-Mar-2014 at 11:24


Уште малку до стартот на „жетвата“ на ветер во Богданци



Паркот на ветерни електрани „Богданци“ влегува во својата финална фаза од изградбата. На терен веќе се подигнати и целосно комплетирани сите 16 ветерници, а наскоро овој капацитет ќе биде подготвен да влезе во пробно производство на електрична енергија.



Вкупната тежина на сите компоненти што сочинуваат една ветерница надминува 330 тони. При транспортот во по три камиони се распоредени перките за ветерницата и сегментите за столбот, во еден камион се пренесува гондолата, во еден наглавокот, а во два се распоредени помали парчиња. Најголема тежина има гондолата во која се наоѓа генераторот и овој товар тежи 85 тони. Возилото со кое се превезува наглавокот што претставува компонента која ги спојува перките тежи 28 тони. Трите камиони што ги транспортираат перките се долги преку 50 метри, а секој носи товар од по 12 тони, а оние што се натоварени со сегментите за столб тежат по 50 до 60 тони.



Турбините, производство на Сименс - Данска се меѓу најдобрите во својата класа. Инсталираната моќност на секоја од нив е 2.3 MW. Висината на столбот изнесува 84 метри, а дијаметарот на елисата изнесува 93 метри.



Целосно веќе е завршена изведбатата на потребната инфаструктура и придружни објекти за ветропаркот. Изградена е патна инфраструктура, приклучен далековод, командна зграда и 20/110KV трафостаница.

Проектот „Богданци“ предвидува изградба на 16 ветерни електрани кои се очекува да испорачуваат околу 100 GWh природно одржлива енергија, што на годишно ниво е доволно за снабдување на домаќинствата на 60.000 граѓани на Република Македонија. Истовремено тие ќе ја зголемат инстралирана моќност на АД ЕЛЕМ за 36,8 MW. Со овој проект ќе се зголеми и учеството на обновливите извори во производството на АД ЕЛЕМ.



Во овој проект вреден 55.5 милиони евра,   заемот од Владата на Сојузна Република Германија преку КФВ банката изнесува 47.9 милиони евра, додека 7.6 милиони евра веќе обезбеди АД ЕЛЕМ од сопствени средства.



Да се надеваме дека во блиска иднина значително ќе се зголеми удделот на енергија добиена од обновливи извори во нашиот енергетски систем.

http://meteopro.mk/?p=5&i=idt-526

Edited by Џоле - 08-Mar-2014 at 11:25
За сè има вторпат
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #147 Posted: 12-Mar-2014 at 19:32
Ветерниот парк „Богданци“ во финална фаза на изградба

Првите киловат часови електрична енергија од ветер Македонија ќе ги добие во текот на претстојната пролет. Електрани на Македонија (ЕЛЕМ) ја привршува изградбата на паркот на ветерни електрани „Богданци“. На терен веќе се подигнати и целосно комплетирани сите 16 ветерници и наскоро се очекува да влезат во пробно производство. „Во моментов течат активностите за поврзување на ветерниот парк со електропреносната мрежа на МЕПСО, по што следува период за тестирање на перформансите на комплетната техничка опрема. Веднаш штом се создадат временски услови, ќе започне и асфалтирање на комплетната инфраструктура и хортикултурно уредување на просторот околу ветерниците“, велат од ЕЛЕМ.

Првиот енергетски објект од ваков вид во земјава официјално почна да се гради кон средина од мај минатата година. Големо внимание привлече изведбата на ветерните турбини во изминатиов период, за чиј транспорт од Солунското пристаниште беа ангажирани десетина камиони, организирани во конвои подолги од еден километар. Вкупната тежина на сите компоненти што ја сочинуваат една ветерница надминува 330 тони, нејзината висина изнесува 84 метри, додека дијаметарот на елисата е 93 метри. Ветерните турбини ги произведе компанијата Сименс – Данска. Инсталираната моќност на секоја од нив е 2,3 мегавати, а вкупната моќност на целата електрана ќе изнесува 36,8 мегавати.

Ветерниот парк „Богданци“ на годишно ниво ќе произведува најмалку 100 гигават – часови електрична енергија, доволна да ги задоволи просечните потреби на 60.000 македонски граѓани. За непречено работење на овој капацитет, изградена е патна инфраструктура, приклучен далековод, командна зграда и 20/110 киловолтна трафостаница. Финансиската конструкција на проектот изнесува 55 милиони евра, средства што беа обезбедени преку заемот од германската КфВ банка во висина од 47,9 милиони евра, додека ЕЛЕМ вложи 7,6 милиони евра од сопствениот буџет.


1


2


3


4


5


6


7



http://www.build.mk/?p=33479
Back to Top
daci92 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 10-Dec-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1937
  Quote daci92 Quote  Post ReplyReply #148 Posted: 12-Mar-2014 at 21:21
Убаво ќе видиме како ќе придонесуваат во енергетскиот систем и колку време ќе им биде потребно да се исплатат.
Back to Top
Ljubopitko View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 24-Mar-2011
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote Ljubopitko Quote  Post ReplyReply #149 Posted: 13-Mar-2014 at 14:26
еве јас да пробам една математика, вака лаичи.
кој се разбира нека ме поправи.

велат ке произведува 100 gigawatt hours = 100 000 000 kilowatt hours
продажна цена на 1 kwh во ефтина тарифа е 2,03 ден

100000000 х 2,03 = 203 000 000 ден или
3.290113,00 евра
незнам колку би биле трошоци за оджување, еве да се 300.000 евра за година
значи 55 милиона / 3 = 18,33 ,
нека бидат и 20години ( ако се наплака само во ефтина тарифа)
што мислам не е лошо , имаки предвид дека да ги нема  ветениците тие 100 GWh секако ке треба да ги увеземе и платиме на некој во странство.




Back to Top
nenad View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 724
  Quote nenad Quote  Post ReplyReply #150 Posted: 13-Mar-2014 at 14:51
Само едно прашање дали анвистина ценат аќе биде 2 денара? да не е неколкупати поголема? никаде не видов дали ќе треба цената да се субвенционира како што е случај насекаде по светот.
Back to Top
UrbanFreak View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Oct-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1732
  Quote UrbanFreak Quote  Post ReplyReply #151 Posted: 13-Mar-2014 at 15:36
@Ljubopitko

На Интернет наидов на податок дека цената за одржување на ветерните турбини изнесува 1,5%-2% од нивната вредност годишно кај новите типови. Според песимистичкото сценарио (2%) то би изнесувало 1.100.000 Евра годишно, само трошоци за одржување.
Понатака тука се и останати оперативни трошоци од типот на вработени, обезбедување и сл кои ти ги споменуваш, а не треба да се занемарат и загубите кои се случуваат во енергетскиот систем додека таа струја од Богданци да дојде до крајниот потрошувач (околу 7% во Америка, кај нас веројатно повеќе http://www.eia.gov/tools/faqs/faq.cfm?id=105&t=3 ).
Цена од 2 денари неможе да се калкулира, бидејќи тоа е цената која ние како крајни потрошувачи (граѓаните ја плаќаме). Тука помеѓу производствената цена, транспортните трошоци (МЕПСО) и загубите и заработката на крајниот дистрибутер ЕВН има и тоа како влијателна разлика. Треба да се земе и во предвид дека просечниот животен век на турбините е околу 20 години, значи инвестицијата треба да се врати претходно. Секако инвестицијата после 20 години нема да биде во целиот износ од почетната бидејќи се менуваат генераторот, перките и запчаниците.

Па така и пресметките базирани на 10% загуба во преносот и 30% провизија (ЕВН, МЕПСО) како и векот на инвестицијата (55 милони евра во 20 години се 2,75 милиони евра годишно) излегува

Годишни трошоци:
1. Одржување на ветерниците (2% од 55М): 1.100.000 ЕУР
2. Останати оперативни трошоци (ги зимам твоите претпоставки): 300.000 ЕУР
3. Амортизација на инвестицијата (20 години): 2.750.000 ЕУР
ВКУПНО: 4.150.000 ЕУР

Приходи:
1. Произведена количина сосе загуби во дристибуција 90ГВч или 90.000.000 КВч, по претпоставена цена 30% пониска од малопродажната евтина 1,54денари: 2.272.131 ЕУР

Значи според овие пресметки, државата ќе треба да ја субвенционира струјата.

Да не бидам погрешно сфатен, се радувам за првиот ветерен парк, и сметам дека треба да субвенционира државата во обновливи извори, но како што и Ненад има неколку пати нагласено, ова е за богати држави.


Еве и од каде ги цитирам податоците:
http://www.windmeasurementinternational.com/wind-turbines/om-turbines.php

Edited by UrbanFreak - 13-Mar-2014 at 15:49
אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו
Back to Top
daci92 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 10-Dec-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1937
  Quote daci92 Quote  Post ReplyReply #152 Posted: 14-Mar-2014 at 00:25
Ефтината струја само на сон е 2 денари за кв/ч исто како што скапата е 4 денари , не се залажувајте ,додајте 33 % за активна моќност и 18% ддв на тоа и уште незнам колку давачки и реалната цена ќе ви испадне 7-10 денари за кв/ч.

Кога се работи за големопродажни цени мислам дека Урбан е во право и разликата не е мала, значи државата пак ќе троши неколку милиони за субвенции на таа струја. Исплатливоста на овој проект најверојатно ќе биде никогаш или после 30 години.
Back to Top
Еден Дечко View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 24-Nov-2013
Online Status: Offline
Posts: 277
  Quote Еден Дечко Quote  Post ReplyReply #153 Posted: 14-Mar-2014 at 02:39
Ако статистиката стои така навистина штета, но јас сепак неможам да ги сокријам симпатиите за овој проект. Можеби и не е исплатлив, но некако ме радува неговата успешна реализација, најверојатно затоа што е првиот проект од таков тип кај нас.
Back to Top
Danielbtmk View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 26-Jan-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 693
  Quote Danielbtmk Quote  Post ReplyReply #154 Posted: 14-Mar-2014 at 03:34
Ако 'не се исплатливи' тогаш зошто ги има насекаде во светот!?
Back to Top
mirakuliks View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 06-Feb-2010
Location: New York
Online Status: Offline
Posts: 831
  Quote mirakuliks Quote  Post ReplyReply #155 Posted: 16-Mar-2014 at 15:46
Не заборавајте дека струјата од ветерници на европскиот пазар се продава како "чиста" или "еколошка" а за таквата струја барем германците (народот не индустријата) се спремни да платат повеќе.....пошто нејќат струја од НЦ.
Back to Top
nenad View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 19-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 724
  Quote nenad Quote  Post ReplyReply #156 Posted: 16-Mar-2014 at 16:33
Originally posted by mirakuliks

Не заборавајте дека струјата од ветерници на европскиот пазар се продава како "чиста" или "еколошка" а за таквата струја барем германците (народот не индустријата) се спремни да платат повеќе.....пошто нејќат струја од НЦ.


Dali navistina se spremni da platat, ili moraat da platat. Koj go prasuva uste narodot
Back to Top
Amper View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 31-Jul-2013
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote Amper Quote  Post ReplyReply #157 Posted: 17-Mar-2014 at 14:01
Cena na el-energija vo RM
http://www.erc.org.mk/pages.aspx?id=153#

Cena na el-energija od obnovlivi izvori
http://www.erc.org.mk/pages.aspx?id=157

kalkulatorite vo raka iiiiiiiii
Back to Top
mirakuliks View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 06-Feb-2010
Location: New York
Online Status: Offline
Posts: 831
  Quote mirakuliks Quote  Post ReplyReply #158 Posted: 18-Mar-2014 at 04:25
Па види ваму ненад, со оглед дека пазарот за ел. енергија за мали потрошувачи (домаќинства) е либерализиран во Германија одамна можам веднаш да ти кажам дека германците имаат можност да бираат. Како резултат на таа либерализација (која кај нас треба да се случи следната година) ќе почнат да излегуваат фирми кои ќе нудат разни пакети за ел. енергија и кои ќе ги рекламираат. Од она што памтам од пред 2 години во германија една од маркетинг стратегиите на една од компаниите која нудеше пакети за домаќинства беше дека струјата што се купува од нив се набавува стриктно од обновливи извори. Како и да е ова се процеси и појави кои одамна ги има во развиените економии а ќе почнат да се појавуваат и кај нас кога условите ќе бидат постигнати (либерализиран пазар на ел. енергија).

Edited by mirakuliks - 18-Mar-2014 at 04:25
Back to Top
mitatos View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1739
  Quote mitatos Quote  Post ReplyReply #159 Posted: 18-Mar-2014 at 16:06
Ние во МКД плаќаме најголема струја, и е број еден држава што краде на сметки без да провери каде е проблемот.

Лично кај мене дома месечна претплата стар саат: 1500 денари
Нов саат: 4500 - 8000 денари.

Еден приговор од корисник кон ЕВН - 1000 денари ,не знам јас каде во една Европска држава корисникот треба да плаќа за приговор  ,ова само кај нас.

И тоа ако не ти го прифатат приговорот ,опс уште 1000 за друг.

Треба хитно да се превземе нешто во врска со ова.

"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #160 Posted: 18-Mar-2014 at 20:03
Во мрежните правила никаде не споменато дека за приговор треба да се плати.јас приватно сум правел многу вештачења(скоро сите сум ги добил против ЕВН) ,и тоа им е од ракав истресено
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 678910 11>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.188 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.