build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Урбани прашања > Урбанистички целини
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Скопска чаршија

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 1011121314 21>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
jyvation View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 11-May-2013
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 4190
  Quote jyvation Quote  Post ReplyReply #221 Posted: 19-Feb-2015 at 19:56
Back to Top
jyvation View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 11-May-2013
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 4190
  Quote jyvation Quote  Post ReplyReply #222 Posted: 08-Mar-2015 at 18:57
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15038
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #223 Posted: 24-Mar-2015 at 10:02
СИТЕ ДУЌАНИ ВО СТАРА ЧАРШИЈА ЌЕ ИМААТ ИСТИ ИЗЛОЗИ

Нема повеќе различно димензионирани излози на ист тип занаетчиски дуќани во Старата чаршија, едни со дрвени ќепенци, а други со пластични ролетни. Нема да има ниту букви со различна големина и различно осветлување на фирмите на дуќанџиите. Разноликоста и шаренилото на излозите ќе бидат заменети со унифицирани излози по големина, и тоа за златарите, за угостителите и за сите други занаетчии. Покрај тоа, по еден урнек, користејќи исти симболи и големина на букви, ќе се испишуваат и рекламите во чаршијата.

Идејата доаѓа од Министерството за економија, а е во согласност со Програмата за развој на туризмот. Министерството вчера објави јавен повик за избор на идејно решение за излозите и рекламите во Старата скопска чаршија, со цел да се зачуваат нејзината автентичност и традиција. На повикот ќе можат со по едно идејно решение да се јават домашни фирми кои се занимаваат со дизајн и проектирање реклами. Идеите треба да бидат оригинални и досега неупотребени и да ја отсликуваат функцијата преку соодветна симболика. Јавниот повик трае до 20 април. Понудените идеи ќе ги оценува комисија, а оценувањето ќе се реализира според неколку критериуми, како обликовност и функционалност на идејното решение, рационалност и економичност, автентичност, амбиенталност и идентитет... Најдобрите идејни решенија ќе бидат наградени и откупени, и тоа со 2.000 евра за првонаграденото, 1.000 за второнаграденото и 500 евра за третонаграденото решение.

На дуќанџиите кои меѓу првите ќе сакаат да ги уредат излозите, или да изработат реклами или, пак, да ги испишат фирмите според избраните идејни решенија, Министерството за економија ќе им додели субвенции во висина од 100 до 1.000 евра. Реализацијата на проектот ќе се одвива во соработка со Општината Чаир, Градот Скопје и Министерството за култура, кое е надлежно за зачувување на традицијата, духот и културата на Старата чаршија.

„Идејата е типски да се уредат златарниците, дуќаните за чанти, кујунџиските дуќани и на свој начин да се окарактеризираат угостителските објекти. Сето тоа со строго утврдени димензии на големината на излогот, на знаците, буквите, осветлувањето, се' мора да има карактер за да се зачува автентичноста на Чаршијата. Не може како досега еден златарски дуќан да има излог пет на пет метри, а друг три на три. Токму затоа бараме унифицирање и автентични решенија за секој занает одделно. По 20 април, десет дена ќе ги разгледуваме пристигнатите решенија. Ако првонаграденото идејно решение го користиме за златарите, второто може, на пример, да биде искористено како модел за угостителските дуќани и слично“, вели Беким Хаџиу, раководител на програмата за развој на туризмот во Министерството за економија.

Од таму додаваат дека оваа идеја е, всушност, продолжение на идејата за сигнализација и осветлување на Старата чаршија. Идејата подоцна ќе продолжи да се применува и во чаршиите во другите градови, Битола, Охрид...

http://www.utrinski.mk/?ItemID=A3F298274F095D4DB3D0E3D9C2ACF6D0
За сè има вторпат
Back to Top
jyvation View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 11-May-2013
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 4190
  Quote jyvation Quote  Post ReplyReply #224 Posted: 25-Mar-2015 at 12:08
Back to Top
Kid_A View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 24-Nov-2014
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 452
  Quote Kid_A Quote  Post ReplyReply #225 Posted: 25-Mar-2015 at 14:16
Ваше мислење за новиот предлог за уредување на старите чаршии низ Македонија?

Искрено, жално ми е што само скопската чаршија се форсира, а од друга страна битолската, прилепската, кратовската стојат со деценија не чепнати и реновирани, а имаат големи потенцијали.
Back to Top
kultuzin View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 3811
  Quote kultuzin Quote  Post ReplyReply #226 Posted: 25-Mar-2015 at 14:19
Убавината на секоја чаршија е уникатноста која се создава од различноста на секое дуќанче со унифицирање токму тоа се убива.
Back to Top
гитардемон View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Feb-2008
Online Status: Offline
Posts: 5422
  Quote гитардемон Quote  Post ReplyReply #227 Posted: 25-Mar-2015 at 15:02
ZLATAR XHEMO <3 Уникатност безвременска.
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
Back to Top
stratus View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Aug-2010
Location: Bitola/Skopje
Online Status: Offline
Posts: 754
  Quote stratus Quote  Post ReplyReply #228 Posted: 25-Mar-2015 at 18:26
Не знам колку ќе се сложите, но од дамна имам еден став за чаршиите низ МК, пред се битолската и скопската. Според мене со исклучок на неколку објекти низ нив (анови, амами и поголеми џамии), збирот од руинирани мали објекти во форма на продавници, кафанчиња и портетко (за жал) по некој занаетчија, воопшто не изгледа убаво, колку и ние да си мислиме дека е така. Со доста странци сум разговарал и нив име интересна и различна од тоа што се навикнати џаршијата но никако убава, ги потсека на азиски и афрички сиромашни градови и никако не изгледа европски. Во градови како Софија, Белград, Солун, Атина уште од дамна се ослободија од нив. Но еве, кога сме ги наследиле и кога веке ги имаме како маала, населби или како и да сакате да ги наречите, барем да ги средиме и колку-толку да личат на нешто.

Прво нешто што секогаш сум сметал дека треба да се направи е да се прочистат од невредните објекти низ нив. Не може, објект без ниту еден кат, кој буквално изгледа како руинирана гаража да биде заштитен како културно наследсто. Сметам дека таквите објекти треба да се рушат или доградат во објект со уште еден кат. Но никако повеќе од тоа и никако да се зголемува маркицата за градба. Се разбира тоа би било во трошок на сопствениците на дуќаните и во соодветен стил. Како пример би изгледалодавам во првата слика (да се занемари нереновираноста) од џаршијата од БТ каде сите објекти следат градежна линија и изгледаат складно, додека во втората слика има примери на такви објекти кои треба да се доизградат со уште еден кат.



Како второ, кога сме кај излозите. Не мислам дека треба да се претерува соидејно решение и тие да имааат унифициран изглед. Доволно е да се каже само дека на пример треба вратите и прозорците да се дрвени и кафени и дека капаците треба да се класични и метални. Патем, повеќето од златарите низ скопската џаршија и сега имаат убави излози. Целосна не потребна промена на нивниот изглед

Трето, кога сме кај рекламите. Тука треба да има сериозна промена. Јас не би унифицирал фонтови и букви како што е предлогот. Целосно би ги отстранил рекламите или евентуално би ја пропишал нивната локација за поставеност и големина. Додека на стаклените површини во форма на лепенки воопшто не е потребно ограничување на реклами.

Четврто. Како се тие поплочени. Скопската си е некако ок, но битолската и прилепската со гранитни плочи никако, се губи целосно амбиентот.

Петто. Отстранување од видикот на разни чирови како лимени настрешници, клима уреди, глупави немалтерисани доградби и најбитно средување на кабли и бандери.

И за крај, не треба да заборавиме зошто ние уствари сме ги заштитиле овие објекти или маала. Не е поради нивниот архитектонски изглед и убавина туку поради нивната функција. Дуќаните мора да бидат со традиционални прдавници и зачувани традиционални занаети (да има произвотство и продажба). Тука е потребна сериозна финансиска поддршка. Што ќе ние нас чаршија со милион турбофолк кафичи и кафани и продавници кои продаваат кинеско и турско ѓубре.
Back to Top
СК View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 02-Feb-2014
Location: СКопје
Online Status: Offline
Posts: 106
  Quote СК Quote  Post ReplyReply #229 Posted: 25-Mar-2015 at 19:44
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #230 Posted: 26-Mar-2015 at 00:34
правете разлика помеѓу унификација на дуќаните и уредување/реновирање на чаршијата... гледајќи од искуство, ништо чудно и чаршијава сега да не им е доволно барокна и дуќаните да пропаѓаат ради тоа...

проблеми како „ZLATAR XHEMO" и руинирани гаражи, се решаваат на комплетно поинаков начин

прво и основно, најголем проблем на чаршијата се произволните знаци и тенди, руинираноста на најголем дел од објектите и губењео на духот, што е нешто малку потешко за решавање
гаражата може и си остане гаража, ако е реконструирана и во нејзе си има соодветна институција
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
stratus View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Aug-2010
Location: Bitola/Skopje
Online Status: Offline
Posts: 754
  Quote stratus Quote  Post ReplyReply #231 Posted: 26-Mar-2015 at 10:41
Тие гаражи се направени пред ~120 години, на нивно место претходно имало други полоши гаражи. Што значи и во минатото објектите низ чаршијата еволуирале, но главната незина цел била таа истата. Така што, уште еднаш ќе повторам, на овие гаражи им треба рушење и доградба до понормални објекти, не мислам дека со тоа ќе се фалсификува историјата по примерот со објектите на Ск14.
Најбитно е да се задржи и доживее намената на чаршијата, да има дуќани за продажба и производство на традиционални добра. На пример продавници за традиционално вино (како тие што ги најавуваат), традиционално сирење (како тие во Берово или Галичник), пекари, продавници за билки и чаеви, за органска и здрава храна. Потоа производство и продажба на дрвени предмети, традиционални музички инструменти, предмети за домакинство, народни носии, теписи итн итн...
Но никако кинески продавници и бутици со турска облека за нив има место во Буњаковец и Беверли. Не знам и што би барале тука какви било институции, невладини, туристички агенции итн
Доколку не знаеме како да се среди. Комотно можеме да направиме аналогија на нашите (ориенталните) чаршии со централните стари пазари низ западна европа. Тие се максимално средени, продаваат традиционални тамошни доброа, но никаде нема унифицираност. Не мислам ни дека Башчаршија и Истанбулската се како што треба средени за од нив да земеме пример како, каде што пола од стоката што се продава е на улица.
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #232 Posted: 26-Mar-2015 at 18:01
Originally posted by stratus

Тие гаражи се направени пред ~120 години, на нивно место претходно имало други полоши гаражи. Што значи и во минатото објектите низ чаршијата еволуирале, но главната незина цел била таа истата. Така што, уште еднаш ќе повторам, на овие гаражи им треба рушење и доградба до понормални објекти, не мислам дека со тоа ќе се фалсификува историјата по примерот со објектите на Ск14.
Најбитно е да се задржи и доживее намената на чаршијата, да има дуќани за продажба и производство на традиционални добра. На пример продавници за традиционално вино (како тие што ги најавуваат), традиционално сирење (како тие во Берово или Галичник), пекари, продавници за билки и чаеви, за органска и здрава храна. Потоа производство и продажба на дрвени предмети, традиционални музички инструменти, предмети за домакинство, народни носии, теписи итн итн...
Но никако кинески продавници и бутици со турска облека за нив има место во Буњаковец и Беверли. Не знам и што би барале тука какви било институции, невладини, туристички агенции итн
Доколку не знаеме како да се среди. Комотно можеме да направиме аналогија на нашите (ориенталните) чаршии со централните стари пазари низ западна европа. Тие се максимално средени, продаваат традиционални тамошни доброа, но никаде нема унифицираност. Не мислам ни дека Башчаршија и Истанбулската се како што треба средени за од нив да земеме пример како, каде што пола од стоката што се продава е на улица.
па баш дека се стари 120 години треба да си останат...
сепак како што кажа и самиот, најповеќе битна е содржината на дуќанот
естетиката на просторот се состои во уредноста и одржаноста, нешто што многу луѓе сеуште не го разбираат кога се бунат за изгледот на некој објект

според мене, во чаршијата треба да се исфорсира враќањето на занаетчиски работилници и дуќани, фала богу што сеуште има барем една шака од нив во чаршијата, не вклучувајќи ја златарската уличка... а во 21-ви век повторно се враќа потребата од рачно изработени производи
затоа и викам дека негувањето на духот и поентата на чаршијата е малку потешко да се изведе, со оглед на трговската сосстојба во која е чаршијата денес... треба малце подетално планирање за сето тоа

ова што го викаш ти, традиционално ова, традиционално она, звучи како да сакаш од чаршијата да направиш етно село
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
stratus View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Aug-2010
Location: Bitola/Skopje
Online Status: Offline
Posts: 754
  Quote stratus Quote  Post ReplyReply #233 Posted: 26-Mar-2015 at 21:24
хахаха, не етно село. Баш мислев на рачно изработени КОрисни производи, но и производи за секојднена примена. Пример продавница за чаеви од МК
Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2598
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #234 Posted: 26-Mar-2015 at 21:54
Мислам дека не може да се наметне традиционална роба ако за истата нема пазар. Во Капали Чарши имаш такви кои продаваат традиционални производи, ама имаш и фејк-бренд ташни, фудбалски дресови, џиџимиџарници, мобиљари и што не.
Само кладилници/казина ни под разно.


Рушење или надградба на невредни објекти исто не може со сила.. ама ако има интерес треба да се пази како ќе се спроведе т.е. да одговара на стилот на чаршијата.

Реклами може и како „спојлери“ (нормални во однос на излогот) ама без современи материјали: пластика, неонки и сл. и во ограничена големина (како белата реклама за адвокат на првата фотка)
   
Back to Top
kultuzin View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 3811
  Quote kultuzin Quote  Post ReplyReply #235 Posted: 27-Mar-2015 at 18:05
Eve sto misli direktorot na upravata za kulturno nasledstvo Gospodinot Viktor Lilcik. Carsijata e so zakon zastitena i ne veruvam deka ke se dozvoli unificiranje. Rekonstrukicija i Restavracija DA ama unifikacija NE.

Back to Top
Kid_A View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 24-Nov-2014
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 452
  Quote Kid_A Quote  Post ReplyReply #236 Posted: 28-Mar-2015 at 14:06
Originally posted by stratus

Не знам колку ќе се сложите, но од дамна имам еден став за чаршиите низ МК, пред се битолската и скопската. Според мене со исклучок на неколку објекти низ нив (анови, амами и поголеми џамии), збирот од руинирани мали објекти во форма на продавници, кафанчиња и портетко (за жал) по некој занаетчија, воопшто не изгледа убаво, колку и ние да си мислиме дека е така. Со доста странци сум разговарал и нив име интересна и различна од тоа што се навикнати џаршијата но никако убава, ги потсека на азиски и афрички сиромашни градови и никако не изгледа европски. Во градови како Софија, Белград, Солун, Атина уште од дамна се ослободија од нив. Но еве, кога сме ги наследиле и кога веке ги имаме како маала, населби или како и да сакате да ги наречите, барем да ги средиме и колку-толку да личат на нешто.

Прво нешто што секогаш сум сметал дека треба да се направи е да се прочистат од невредните објекти низ нив. Не може, објект без ниту еден кат, кој буквално изгледа како руинирана гаража да биде заштитен како културно наследсто. Сметам дека таквите објекти треба да се рушат или доградат во објект со уште еден кат. Но никако повеќе од тоа и никако да се зголемува маркицата за градба. Се разбира тоа би било во трошок на сопствениците на дуќаните и во соодветен стил. Како пример би изгледалодавам во првата слика (да се занемари нереновираноста) од џаршијата од БТ каде сите објекти следат градежна линија и изгледаат складно, додека во втората слика има примери на такви објекти кои треба да се доизградат со уште еден кат.



Како второ, кога сме кај излозите. Не мислам дека треба да се претерува соидејно решение и тие да имааат унифициран изглед. Доволно е да се каже само дека на пример треба вратите и прозорците да се дрвени и кафени и дека капаците треба да се класични и метални. Патем, повеќето од златарите низ скопската џаршија и сега имаат убави излози. Целосна не потребна промена на нивниот изглед

Трето, кога сме кај рекламите. Тука треба да има сериозна промена. Јас не би унифицирал фонтови и букви како што е предлогот. Целосно би ги отстранил рекламите или евентуално би ја пропишал нивната локација за поставеност и големина. Додека на стаклените површини во форма на лепенки воопшто не е потребно ограничување на реклами.

Четврто. Како се тие поплочени. Скопската си е некако ок, но битолската и прилепската со гранитни плочи никако, се губи целосно амбиентот.

Петто. Отстранување од видикот на разни чирови како лимени настрешници, клима уреди, глупави немалтерисани доградби и најбитно средување на кабли и бандери.

И за крај, не треба да заборавиме зошто ние уствари сме ги заштитиле овие објекти или маала. Не е поради нивниот архитектонски изглед и убавина туку поради нивната функција. Дуќаните мора да бидат со традиционални прдавници и зачувани традиционални занаети (да има произвотство и продажба). Тука е потребна сериозна финансиска поддршка. Што ќе ние нас чаршија со милион турбофолк кафичи и кафани и продавници кои продаваат кинеско и турско ѓубре.


Денес се може да се направи со идеи и пари. Битолската Стара чаршија има убава симетрија и може да се направи доста атрактивна и убава, но тоа зависи пред се колку општината и државата се спремни да вложат во истата.

Еден цел Вуковар разрушен го изградија и реновираа, а ние тука правиме муабет за две улици

Back to Top
stratus View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Aug-2010
Location: Bitola/Skopje
Online Status: Offline
Posts: 754
  Quote stratus Quote  Post ReplyReply #237 Posted: 28-Mar-2015 at 18:11
Според мене, државата пред се треба да креираат строг план за развој на чаршијата (било која). Што, во која насока и како треба да се развива?
А за пари, не мислам дека е голем трошок. Сопствениците на објектот, сами да си ја реновираат фасадата, да го дислоцираат еркондишнот на кровот, ЕВН да ги скрие каблите, општината да го среди поплочувањето.
Државата може евентуално да спонзорира некоја специализирана продавница, која што добро е да ја има, а еконмоски реално е неисплатлива.
Од старт, унификација на излозите не мислам дека е добра, демократска и правилна стратегија, треба да биде повеќе во насока на препораки, а не шаблон како треба да изгледа еден излог. Препораки (повеќе опции на избор) за користени матерјали, бои, поставеност на тенди, реклами.
Дефинитивно поле од кое треба да се отпочни е средување на сите кабли кои стрчат на објектите. Тоа би бил еден проект.
Потоа законски регулирање на реклами. да ги има, но со пропишана или препорачана димензија и поставеност. На пример не е лошо да се забранат реклами кои стрчат т.е. се нормално поставени со фасадата и ни го затвараат целиот поглед.
Општината да го среди поплочувањето, освелувањето и чистотата.
И за крај, фасадите дефинитивно на сметка на дуќанџиите. Се работи за стварно мали објекти кои имаат реален профит. Срамота е да чекаат од државата.
Го насетувам каков би бил државниот предлог. Унифициран изглед на сите типови на излози и реновирање куќа по куќа, почнувајќи од "блиските". Средување на една куќа, фасада, кабли, излог... без стопанственикот да плати денар, а куќата до неа целосно руинирана се додека не се "превземи".
Back to Top
Svarog View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 21-Mar-2015
Online Status: Offline
Posts: 92
  Quote Svarog Quote  Post ReplyReply #238 Posted: 28-Mar-2015 at 19:22
Ја мислам дека државата воопшто не треба да ги чечка чаршиите тие треба да се во надлежност на локалните самоуправи. Државата има многу поважни работи на кои треба да посвети внимание.
Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2598
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #239 Posted: 28-Mar-2015 at 22:42
Тешко нас ако ја препуштиме чаршијата на Чаир.
Back to Top
Svarog View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 21-Mar-2015
Online Status: Offline
Posts: 92
  Quote Svarog Quote  Post ReplyReply #240 Posted: 28-Mar-2015 at 23:26
Коментарот ми се однесуваше за тоа како треба да функционираат работите во нормална држава кога сите би си ја гледале работата. Иначе секако дека Општина Чаир, а особено Градоначалникот (Изет Меџити?) треба мнооооогу да учат за тоа како треба да се води Општина.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 1011121314 21>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.191 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.